Лидеры

за вас это уже давно придумали. Надо просто делать, раз уж открыто приглашаете людей, то: Командир обязан: – указать место, время, порядок построения, форму одежды и снаряжение, а также какое иметь вооружение и военную технику; при необходимости назначить наблюдателя; – проверить и знать наличие в строю подчиненных своего подразделения (части), а также вооружения, военной техники, боеприпасов, средств индивидуальной защиты и шанцевого инструмента; – проверить внешний вид подчиненных, а также наличие снаряжения и правильность его подгонки; – поддерживать дисциплину строя и требовать точного выполнения подразделениями команд и сигналов, а военнослужащими своих обязанностей в строю; – при построении подразделений с вооружением и военной техникой произвести внешний осмотр их, а также проверить наличие и исправность оборудования для перевозки личного состава, правильность крепления перевозимой (буксируемой) материальной части и укладки имущества; напомнить личному составу требования безопасности; в движении соблюдать установленные дистанции, скорость и правила движения.

Теперь к делу. Новички иногда на указанную среднюю скорость могут не реагировать, так как не знают своей скорости. Сами боятся дальше набережной ездить, поэтому пытаются прибиться к группе. А там оказывается им не под силу, хотя заявлено, что песочница. В следующий раз они туда не поедут, так и продолжат по набережной колесить. Есть у меня знакомая. Вел - огонь. Форвард или стелс новый за 8 тысяч. Мы с ней когда ездим, я прям чую как он щас развалится (но пока держится ). Ездили до Старенького не раз, в степь. Пробег вне цивилизации до 40 км в целом. У неё нет велокомпа. Только насос и шестигранники. Герметик, правда, залили и запаску купили. Без меня она в пойму не ездит. К компаниям присоединяться не будет по описанным выше причинам. Да и ни на что не жалуется по интернетам, так как некогда, работы много. Как-то так. Теперь моё мнение. На покатушках была. Один раз меня забыли . Остался один только Надер, до основной группы добирались вместе. Было темно точно помню Ну, я сама виновата. Долго собиралась в уголке. Наверное просто не заметили. Выводы. Это не мой формат. Обычно ездила в самом конце, хотя для меня это медленно. Впереди тоже ездила. Не айс. Слишком много сплетен от ведущих мужчин, кто как и с кем неправильно живёт. Причём разговоры обычно одни и теже Мой формат - один, два или три человека, причём вместе со мной. Захотели покушали, захотели полежали. Так как людей немного и компромисс обычно находится.

Плохой запах чем хорош: не нравится — отойди. © Жванецкий.

Света, спокойно. Это не первый такой. И думаю, не последний. Который почему-то думает, что ему что-то должны. Не обращай внимания. Песочница нужна новичкам, да и не только новичкам. И не только Песочница. Иначе люди не приезжали бы. Но те, кому она нужна, молчат... почему-то. Меня это всегда удивляло, кстати Найдется один-два горлопана, которые лучше всех знают, как надо, и давай рассказывать, как всё плохо и как надо, чтобы стало хорошо. А у самих - одни домыслы... потому что человек с хоть каким-то опытом руководства трижды подумает, прежде чем публично обсуждать другого руководителя. А остальные, кто на твои покатушки приезжает, делают вид, что не видят, как у их вождя отбивают желание водить их

Настя, ты читаешь тему, отпишись сама, что тебя не устраивает в покатушках, может быть в темпе, километраже, может быть в ведущих, ты отмалчиваешься, а ведь о тебе в основном речь идет во всех темах форума.

Ребят! в разделе покатушек есть масса тем, можно сколь угодно заводить свои. Вы нашли единственную тему, которая занимается привлечением неопытных людей к поездкам по пойме и (не могу подобрать нужного термина) пишете сюда. Вопрос! Зачем? Показать свое превосходство и опустить остальных?

Вы просто дождетесь, что все уйдут в камерность. Должны, обязаны...я не могу заставлять себя заниматься хобби. Надо искать компромиссы.

Я уж не знаю, но на моем примере, я много раз оказывал помощь любителям шлепок и грунтов одновременно. Да конечно - ваши ноги не потеют, а песок наглым образом не забивается в носки, но ... Когда оказывается, что в пальце застряла большая колючка ,или при падение человек содрал себе до "костей" пятки т.к. тормозил именно ими, т.к. шлепки улетели , возникает вопрос "КАКАГО" И почему у тебя нет аптечки. Почему у тебя нет насоса, герметика в камерах, рем комплекта, мультитула, почему у тебя ночник вместо фонаря? )))И еще много глупых вопросов. А ...Почему ты ездишь на большой звезде в гору, ты не умеешь переключаться вовремя? И почему ты думаешь что шлем это не круто, а кепка спасет тебя от падения головой оБ пол. ИМХО многие думают, что поездка в пойму это велопарад.

А с каким пор он стал гонщиком?) Evinet гонщик...Mishany (или как там ник у него), Фалалеев....но Олегатор? Правда?

Ну что граждане алкоголики, тунеядцы, хулиганы, покатушечники вот и наступила новая эпоха..... Уже никто и не вспомнит про прежние поводы для срачей.... нынче основной источник разборок раздел покатушек... Скажу сразу я в покатушках не участвовал... никогда... (не ну было пару раз... но я буду все отрицать, а никто не сможет доказать ) Но вряд ли ктото скажет что я плохой организатор... Так вот что я вижу со стороны... а прислушиваться к моему мнению или не прислушиваться - дело хозяйское.. Чем покатушка отличается от похода? Внезапно ничем. Масштабами, подготовкой, складом характера участников - скажите вы. А я отвечу - ничем - все бывало в походах, и участники с дивана, и участники без запасных камер (забил, забыл, потерял), и участники которые не держат темп, и прочая прочая прочая, и тупняк и географический критенизм в том числе и руководителя... Есть только одно отличае - ПЛАНИРОВАНИЕ. Изначально покатушка предполагает большую свободу действий, я бы даже со стороны сказал анархию, и в первую очередь информационную анархию... Посмотрите на стартовые объявления: 1. ДИСТАНЦИЯ. В лучшем случае указывают примерный километраж. Хорошо если участник понимает что это километраж от Е до Е. Пишут едем на Бермуды - полагаю что от Европы до Бермуд можно проложить маршрут сколь угодно много маршрутов разной дистанции. Замечательно если после покатушки пишут в итоге вышло столько то - можно понять уложился ли Вождь в обещанный километраж 2. ТЕМП. Медленный, средний, релак, мегарелакс, неспешный... и тд... это сколько в км/ч и в м/с, у всех вело компутеры так для понту весят? Что для меня средний темп, а что для, ну например doc-а - это наверняка две большие разницы: с горы он стопудняк спустится за 5 секунд, я же медленно спущусь с горы... а вот дальше.. В чем проблема указать среднюю скорость? В том что потом ее нужно придерживаться Вождю? Потом ее можно озвучить в результатах покатушки. Да и сразу оговорюсь средняя скорость - их вообще то две. Одна средняя скорость в седле а вторая средняя скорость с учетом остановок. 3. ОСТАНОВКИ. Вот тут как бы вопрос, потому что у меня информации нету - они вообще есть? Условно назовем кто то объявлет что первая остановка будет после моста ( подгоночная) а следующая будет там то и там.. чтобы каждый участник был способен рассчитать свои силы а не ехать тупым овощем и не догонять всю дистанцию. 4. ЧИСЛЕННОСТЬ. ПДД разрешены колонны по 10 велосипедов, примерно такая же численность должна быть с точки зрения управляемости группой (тем более нескатанной), никто ни разу не писал (поправьте если я не прав) что у покатушки будут ограничения по численности или что если будет толпа то разобьемся на двух вождей. А арифметика она простая штука 10 человек каждый тупанул по 9 минут в разное время и вуаля пролюбили 1,5 часа. 5. ТЕХНИКА. Ну тут слава богу вопрос технического состояния и комплектации велосипеда подняли пару лет назад, не знаю только все ли новички в курсе. может все таки в разделе закрепить верхнюю тему с этим перечнем? Однако я так понимаю на страте никто техническое состояние провуерять не будет. 6. ПЕРСОНАЛИИ. Тут все сложно.Если объявлется открытая покатушка то деваться некуда. Ну вот как то так... Спасибо за внимание.

Или правильного ведущего. Который никуда не торопит, всегда ждёт, едет с моей скоростью в моём темпе, и водит в интересные мне места, останавливается у интересных мне магазинов. Такой идеальный ведущий для каждого внезапно есть. Ну, а если этот ведущий вдруг плохо ориентируется, его можно легко и быстро навигатором пользоваться научить.

Надо просто вводить фейс контроль. Приехал в шлепках- отправлен кататься но набережной.

Народу было хоррошооо... Наговорились. https://youtu.be/bKR1V7CQ84Q

Ну вот, пришло и моё время делится отчетом о пройденном походе. Благо, пришло некое, так сказать, вдохновение, и свежи ещё воспоминания. И хочется этими самыми воспоминаниями и эмоциями поделиться и, возможно, кого-то ещё вдохновить на «подвиги» и поездки за пределы близлежащих, уже изъезженных территорий. Поехали в это турне мы вдвоем с Лёхой. Надо отдать ему должное, ибо он был главным зачинщиком и организатором. И если бы не он, то я бы на такое безумство не решилась. Изначально весь поход тематически был разделен на две части: первая - Италия, с ее культурно-историческими достопримечательностями, вторая - Словения, с акцентом на природные красоты. По срокам - вторая половина мая (с 11.05.2018 по 27.05.2018) Основные точки маршрута: Милан - Генуя — нац.парк Чинкве терре - Пиза - Флоренция - Болонья - (переезд на поезде Tranitalia) - Удине - Триглавский нац.парк - Любляна. По сложности, вроде, дотянули до 2+ к.с. До 3 к.с. не хватило грунтов на маршруте. Но я либо не обращала внимания, либо съездов в грунты там не густо. Даже к самой маленькой деревушке, где живёт-то человека три от силы, проложен асфальт. И асфальт качественный. Да и, по правде говоря, особого дискомфорта не чувствовалось. Покрытие отличное, машин почти не было. В общем, ловили момент и кайфовали. Подготовку начали заранее, подали документы на визу, благо Итальянский визовый центр есть в Волгограде, тут же и отпечатки сдали, и в Москву ехать не пришлось, что удобно. Билеты выбирали долго, искали самый оптимальный и наиболее бюджетный вариант. В итоге остановились на Аэрофлоте, т.к. это одна из немногих авиакомпаний, у кого провоз велосипеда точно входит в норму провоза одного места багажа (при условии, что вес не превышает 23 кг). По идее, еще должно действовать правило суммы трех измерений, но, по факту, никто в аэропортах нас не измерял, да и взвешивали велосипеды, надо сказать, чисто символически. Возможно, конечно, это нам так повезло. Во избежание перевеса, собирали вещи, взвешивая каждую мелочь. По упаковке вела Лёха мне практически тренинги проводил. Как оказалось, не зря. По большому счету, все четыре перелета велосипеды перенесли нормально. Вылетели из Волгограда 11.05.2018, пересадка в Шереметьево, и 12.05.2018 утром мы в аэропорту Мальпенса. Собираем велы, осматриваемся и помчали...

И еще один пост благодарности

Влияние Большой Голубой )))

..... и не существует.

@andrey_9999, Никакой Спарты. Обязательства, если они есть, пусть будут с двух сторон.

@gven, И по этому те кто не доволен просто отсеяться .

В свое время Джон Галт представал стартующей вперед ракетой, а от него, как от ракеты газы, назад растягивались покатушечники. Две стратегии, как мне кажется, для покататься. 1. Собственно - покататься, вкрутить... 2. Пообщаться. Ну и их варианты. Выбирая поездку, примерно представляйте свою цель и цель группы, с которой хотите ехать. Первая - будет недовольна заминками, поломками. Вторая нет, коллективное решение возникших трудностей даже способствует общению, а высокий темп езды - не особо.

А, ну да, ну да... "ведь мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть" © - Крематорий

Человек который не умеет переключать скорости - просто опасен для группы. Особенно на трассе. Уверен, что раз уж пошла такая пьянка надо вводить правила полетов. Иначе когда нибудь ,кто-то останется в пойме ночью, и его съедят местные, а виноват будет "вождь" ))) (шутка) Но с долей правды. А если какая нибудь Настя разложиться на трассе под камаз? Виноваты косвенно будут организаторы. Я даже слышал рассказы о "героях", которые приезжали катать на ангарский на сингл спиде прогулочном.

Ссылок нет. Я так и предполагал. Поищем сами, что выдаст гугл. много перепостов в жж. новости новороссии http://novo24.ru/doc/103431_amerika_davno_travit_rossiian_biologicheskim_oryjiem.html яплакал https://www.yaplakal.com/forum7/topic1595807.html Ящик Пандоры – информационный сайт, на котором собраны «тайные знания», ознакомившись с ними, вы взглянете на Мир другими глазами. https://pandoraopen.ru/2018-03-02/bolee-80-produktov-tovarov-udobrenij-i-lekarstv-vvozimyx-v-rossiyu-iz-ssha-i-proizvodimyx-v-rossii-po-texnologiyam-zapada-opasny/ ну и прочее в таком же духе но вот камент доставил Думаю его видели сектанты секты "свидетели сноудена". Только этим я могу объяснить слепую веру в любую дурь подписанную его именем.

Дело в следующем: мало кто представляет себе свои возможности на конкретных цифрах скорости и как на эти возможности влияют текущие условия (жара, встречный ветер, рельеф и т.д.). Тем более при движении в группе. Это все выясняется только в ходе реальной поездки - а поездка такая зачастую единственная. Плюс мало кто понимает помянутое выше отличие средней ходовой скорости от средней пути. Есть и еще отличия: мотивация руководителей/участников и возможные методы взаимного воздействия. Ну и подготовка ведущих групп: если у походников имеется хоть какая-то, то у покатушечников - просто печаль

Кррррааааасенький! )))

Ceckbr, а чё давай организуем гуманитарную помощь? Вот велосипед http://www.velovolgograd.ru/forum/index.php?/topic/9622-trek/ Собственно хозяин не я - так что не заинтересован. Сколько тут активных покатушечников? Скинемся по 300р? Каких то 60 человек нужно и подарим Насте рабочий переключающийся велосипед. Еще какуюто сумму можно выручить от продажи или дербана ее старого.

@Ceckbr, Андрей, что на на тебя нашло? На воскресной покатушке ты показался мне адекватным, нормальным человеком. Ты видел, например, Лену, которая не умела переключать скорости и на шоссе ехала на двух малых звездах. Здесь никто против новичков - ни один из вождей. Просто у каждого свой характер, кто-то более порывистый, кто-то любит размеренный темп, это тоже надо учитывать, мы же люди! Як Насте отнеслась очень радушно, хоть и видела ее в первый раз. Мальчики не дадут соврать, ждали ее везде, где только можно. На обратной дороге, в темноте, так вообще..Но! Был объявлен средний темп, средний, не прогулочный. Ты правда считаешь, что остальные 6, а потом 10 человек должны были провести пятницу в ожидании..? Согласна, мне не хватает совести бросить, и не хватает сил отказать на старте. Учту)

Пруфы будут? Радует хоть то что тему выбрал правильную.

@Ceckbr, Согласен. Извращенцы! И двух подвесы отсылать на мамайку сразу! )))

Посылать прям у европы. А если потащили, то поздно ныть.

Ну если человек приезжает в шлепках катать 20 км по грунтам? То куда его девать? )))

Вопрос к великим и могучим модераторам. Невероятно красивая gven, открытым текстом послала Анастасию в рассвет. Где кататься Анастасиии ??? Если новички не интересны, закрывайте группу, и варитесь в своей кучке.

Хорошо отдохнули, спасибо всем)

Уважаемые велоснобы и гуру форума! Вы, конечно, ребята закончили все Гарварды и Массачусетские университеты и готовы с садистским наслаждением тролить человека, сделавшего предложение как он смог ,за его грамматические и стилилистические ошибки Но ребята вы не забывайте, что образованное дерьмо , так и остаётся по сути даже если изящно говорит и пишет без ошибок Уважаемые велоснобы и гуру форума! Вы, конечно, ребята закончили все Гарварды и Массачусетские университеты и готовы с садистским наслаждением тролить человека, сделавшего предложение как он смог за его грамматические и стилилистические ошибки Но ребята вы не забывайте, что образованное дерьмо , так и остаётся по сути г. даже если изящно говорит и пишет без ошибок

Спасибо всем, отлично катнули) много юмора и позитива. Все были на старте предупреждены о страшных прогнозах радара, но никто не повернул назад. За это на обратной дороге около старенького нас полил десятиминутный дождь. Приезжала Настя..ну что сказать, я, конечно, рада, что кто-то так хочет катать, но, наверное, Настя, тебе пока не стоит приезжать не в песочницу? По крайней мере, ко мне. Посидели, поболтали у костра, искупались в Ахтубе. Для пятницы самое то) ждём фоточки.

День первый (12.05.2018) Из Мальпенсы выдвинулись в сторону Милана. Так уж получилось, что от аэропорта сразу свернули на автостраду, где, по идее, велосипедистам проезд запрещен. Но, другие варианты MapsMe выдавать отказывался, поэтому пришлось с ним согласиться и продолжить движение в заданном направлении. Не прошло и получаса, как нас остановили местные carabineri, гибддшники то бишь. «Ну, всё, - думаю, - Приехали. Щас оштрафуют, отымут все наши сбережения и домой отправят. Накатались...». И каково же было моё удивление, когда они открыли окно машины, и очень вежливо попросили съехать с трассы, потому что здесь нам ехать небезопасно! Даже попытались объяснить, как проехать до ближайшей своротки на обычную дорогу (жалко, что по-итальянски мы понимали не намного лучше, чем они по-русски). Но, в любом, случае, было приятно. Вот это, думаю, сервис. Вот оно, истинное назначение полиции — обеспечение безопасности и защита интересов жителей. Послушав стражей порядка, сделали, как нас попросили, свернули, и действительно, движение стало менее оживлённым. Пока ехали, поймала себя на мысли, что, асфальтом, оказывается, ехать очень даже ничего. Покрытие отличного качества, машины рядом едут очень аккуратно, объезжают тебя как можно дальше, притормаживают, чтобы не задеть случайно, никто не сигналит, типа, какого чёрта обочину занимаешь. Одним словом, культура вождения на уровне! Было ощущение, что попала в рай для велосипедистов. А потом ещё это ощущение усилилось, когда выехали на велодорожку. Точнее, целую сеть велодорожек, по которым даже между городами можно перемещаться. Нереально круто! Наслаждение просто получаешь от такой поездки. Дорожки вели нас вдоль живописных парков с разной живностью, прудов и полянок. Вдоль дорог по обочинам цветут маки, много маков. Так красиво! Думала выкопать пару луковичек, привезти домой, посадить. Но Лёха вовремя остановил. «Посодют, - говорит, - у нас за такое». А Лёха зря не скажет, стоит прислушаться По дороге зарулили в местный Декатлон, затарились газом для горелки. Первое общение с местными жителями получилось интересным. Английский они понимали ещё хуже, чем мы итальянский. Приходилось включать свои интуитивные навыки (благо, знание французкого помогало проводить какие-то аналогии и догадываться в общих чертах, о чём идёт речь), ну, и язык жестов никто не отменял. Ощущения от языкового барьера для меня лично оказались прикольными. Всегда хотела прочувствовать на себе, каково это, попасть в незнакомую языковую среду. Дальше, не заметили, как добрались до Милана (ок. 40 км). Там заехали в центр города, посмотреть на собор Дуомо, всемирное культурное наследие, как-никак. Собор в целом хорош, но народу…. тьма тьмущая, не протолкнуться. Ну его нафиг, такое наследие. Быстренько сфоткались на фоне, для галочки, и быстрее сваливаем из этого муравейника. Тем более, что уже начинает садиться солнце, а нам еще ехать и ехать, ночевку искать. Найти место для ночевки в Италии, надо сказать, дело не простое. Куда ни глянь, везде понавешаны таблички «Proprieta privata”, частная собственность. Но у Лёхи опыт в этом деле. Да и штурман он отменный. Вобщем, к первой ночевке он вёл целенаправленно. В итоге приехали на отличную полянку в тихом, укромном месте, в лесу, на берегу речки. В первый день у нас вышло порядка 100 км.

@gven, Спасибо за покатушку))) не смотря на все нюансы, все рано было здорово) даже броды)) и вот немного фото

Лично я хороших десантников вижу или в кино, или когда их количество менее 2-х. Когда их более 2-х нормальные люди становятся ненормальными. Для командиров нашей части раз в год было головной болью принимать на соревнования представителей ВДВ. Их же зомбируют, они когда в чать приезжали, с остальными даже не общались, считая западло, типа мы элита, а кто вы такие.

Покатушки, для людей, можно с детьми. Были бы желающие, маршрут найдётся.

Что-то тут какашками так сильно пахнет... Сходите лучше в туалет и опорожнитесь там, здесь не надо вонь распространять.

Приехал в песочницу в контактах, сразу нафиг

Продублирую. и чуть изменю. 1. Про шлепки: ну, одела на крайний прокат их, до этого катала в спортивной обуви. Да, жарко. Шлепки сидят как влитые, плотно под ногу пригнаны очень хорошо. Я знала, на что иду. В принипе ( ну, фиг с ними, можно вернуть спортивную, хоть я от них и устала) 2. Про переключение скоростей. Сие неправда. Я нормально использую переключение, пусть даже если вам это не кажется еще идеальным. 3. Вечером, ночером была и одна. Ничего. Местные большей частью заняты своими делами, спокойны, доброжелательны, если с ними общаться. А люди везде разные. 4. Народ так бодро еще уезжал и вперед, когда понял, что я ориентируюсь на местности нормально. Бывали и нюансы взаимодействия. 5. Часть группы останавливалась и по другой причине. Были у ребят поломки. Про это почему-то никому неинтересно. 6. Экипировка всегда может быть лучше. Есть необходимое, а есть лучшее. 7.От камаза никто не застрахован. И шлем не спасет тогда. И опыт, может, тоже. И напор. ПДД соблюдаю, во всяком случае это не ваша печаль. ДПС ко мне претензий не имеет. Это их прерогатива. 8. Про вес придется как-то скорректировать.. но беру все равно, как правило, минимум. В том числе и из ваших пожеланий. И из соображений, что останусь одна в пойме. 9. Какие-то точки, маршрутные моменты вообще очень неплохо знать заранее. Если весь маршрут неизвестен. И он реально может меняться в процессе, я так понимаю. 10. Про ведущих: кто-то более учитывает особенности на этом этапе, кто-то нет. С кем-то связь лучше. С кем-то меньше. Соответственно это влияет на то, если возникли какие-то причины вижу ли я смысл и возможность догонять или нет, или идти другим путем. Бывают и нестыковки. Но в принципе коммуникация есть со всеми. Качество ее с разными ведущими, не вполне одинаковая. Иногда может быть и лучше. Безусловно, это процесс двусторонний.

Едем сегодня(8.07.2018) за волгу не далеко и не быстро - искупаться.К то желает присоединяйтесь к 17.00 у Европы.Контактный телефон 9610805525 https://www.google.ru/maps/dir/48.7263592,44.537529/48.7381011,44.5765921/@48.7265315,44.5565871,11430m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0?hl=ru

От вас плохой запах, максимально отошёл.