Борисыч

в смысле застилания? На кой её застилать, если вечером снова в обратную? так это открытие не означает, что все люди в разное время активны должны быть. Мы изначально приматы, которые спали ночью, потому что в это же время спали хищники, например. Потому, что собирать плоды при свете дня удобней. Потому, что объекты охоты ночью тоже спят. Так сложилось эволюционно. Разумеется, эволюция ни на секунду не прекращается и ещё через какие-то сотни тыщ лет мы, возможно, приобретём способность на лету приспосабливаться под нужный суточный цикл. А скорее гораздо раньше, благодаря биохимическим или генным технологиям. Но пока вот так. Однако, ещё более скорее мы вымрем ещё раньше и не дождёмся, а-ха-ха.

@andrey_9999, у людей разная работа и люди разные. Мне, например, до сих пор хватает спать хотя бы 4 часа в день, а потом отоспаться в воскресенье, часов эдак 10. При этом я отдаю себе отчёт, что это губительно для организма, но просто я могу дольше других бороться со сном. А многие люди всё же стараются спать столько, сколько положено человеку, то есть часов 8 в сутки. Если они ещё при этом на работе работают тяжёлый физический или умственный труд, после чего покрутили педали и оказались на свежем воздухе, то совершенно естественно уходят спать в 21-00.

@tRIDENT, Оккам ненавидит тебя. Всё гораздо проще, без выдумывания несуществующих, кхм, сущностей. Точно могу сказать, что есть не эфемерные вымышленные ангелы, а конкретные люди, которых точно имеет смысл благодарить в счастливых исходах случаев, описанных выше. Это как раз те самые водители, которые сумели более-менее вовремя затормозить и не раскатать насмерть или вовсе объехать велосипедиста. Возблагодари их лучше, за их внимательность, умение водить автомобиль и предугадывать поведение других участников ДД. Ещё можно поблагодарить издателей законов, ведь благодаря им водитель знает, что велосипедиста, особенно шатающегося, лучше объехать за километр, так как благодаря законам и ПДД, размотай он его по асфальту, сядет он. И именно водитель тут рискует, потому что в одночасье может быть сломана его судьба и испорчена жизнь близких. Вот кого стоит благодарить и кому сочувствовать.

@andrey_9999, так я ж не спорю. Но это — не норма. Ты спросил, кто чо об этом думает, вот, я ответил И опять же, я не зря написал про: Я тоже в походе, в условиях полярного дня просыпался в 10-12 часов, а потом до полуночи ехал. И так на протяжении недели. А вот сейчас, когда ночью надо не катить, а работать, спать я хочу таки ночью, потому что днём заставить себя уснуть крайне сложно. Это я к тому, что очень многим совам на самом деле просто кажется, что они совы.

Дело внешних факторов, не более того. Если ты не в светонепроницаемой капсуле живёшь, то все эти модные циклы будут привязаны только к смене дня и ночи и к необходимости бодрствовать в строго заданное время, типа работы. Понятно, что есть исключения, но для большинства людей это так. Всегда считал себя типа совой, хоть и крайне скептически относился к этому делению людей. Но всё же считал, что да, я активней ночью. До тех пор, пока не пришлось на постоянной основе шесть суток в неделю ночью не спать, а потом пытаться уснуть днём. А ведь раньше я довольно часто, но ключевое — не постоянно и регулярно, спал днём и творил всякое по ночам. Оказалось, что вся эта совожаворонкость — херня, выдуманная праздными личностями, которые могут себе позволить себе спать когда и сколько хотят. Потому что суточный цикл животных, нас в том числе, формировался в ходе эволюции миллионы лет и сложился так, что спим мы ночью, а днём суетимся. Отклонения от этого — не норма. Если б ты на протяжении светового дня был занят добыванием пищи и изготовлением орудий труда, то никакой бы активности ночью у тебя не было повышенной. Спал бы как младенец.

Это называется везение. В народе есть поговорка на этот счёт, про то, кому обычно везёт. Хотя там вроде про карты, но думаю и тут применимо.Ещё есть другая, про верёвочку, которая сколько бы ни вилась... Но до тех пор конечно никто не мешает весело бравировать своим безрассудством. А то ж ведь лайки сами собой не поставятся

Положим, для внутрирамной сумки кроме молнии ничего не нужно сверхкачественного. Одно- или двухщелевые пряжки там не нужны от YKK, ибо нагрузки смешные, обычные из Милены пойдут. Качественная фурнитура критична лишь для нарульки и особенно поджопной. Купить качественную фурнитуру да, не то чтобы проблема... проблема найти магазин, чтобы всё было в одном месте. Я в своё время весь интернет исковырял. Тем не менее задача выполнимая, у меня есть некоторый запас всего необходимого, в том числе и тканей. Ткани, кстати, не проблема в Влг купить. Силиконки ясное дело тут и не слышали, а вот таффета или оксфорд запросто покупаются. И даже теза. Кроме того на Али есть силиконка и погонный метр тебе так же отрежут. Если нет желания шить, то это другое дело конечно.

Ёпт... а чего ж тогда голову морочишь?)))

@gven, я честно вчера хотел прислать свои фоточки. С работы нашёл лишь единсвенное селфи, но это прошлая работа не имеющая ничего общего с нынешней. А из фоток на веле — только древние, где я ещё не бородат или в ином непотребном виде.

@karavai4eg, вот без дураков — купи швейную машинку. Ладно я, в походе был последний раз 5 лет назад, но ты же часто лазиешь где-то. Щас бы вот взял и сшил себе какую надо сумочку идеально подходящую под твой вел и твои хотелки. Кроме походной снаряги можно шить одёжку всякую для домашних детей и животных. Жена вот недавно сцобаке отличный комбез сообразила, а до этого эксклюзивные наряды девкам в садик на утренники. В хозяйстве полезная штука, а уж в туристической семье и подавно. Да и времена нынче неспокойные, овладеть ремеслом будет нелишне, бггг.

на тёмную сторону вижу я ведёт он... дык, примотай изолентой бутылку к раме и помахай ногаме над велом. слушай, ну тут смотря что сравнивать. Можно взять титановый багажник и баул литров на 45, а в противовес положить полный набор косметичек, причём с заведомо более тяжёлыми нарулькой и поджопной на консолях. Поджопные могут быть ещё с алюминиевой поддерживающей консолькой. Да, они будут тяжелее баулобагажника. Или взять комплект ПВХ-сумок Ортлиб, эти перевесят три баула с багажниками. Кроме этого многие баульщики из тех, что хихикают над байкпакерами, почему-то не любят вспоминать, что кроме собственно баула они везут нарульную сумку под всякую мелочёвку, которая при объёме втрое меньше байкпакерской косметички, весит вдвое больше. И что у них ещё на раме висят мелкие косметички под ремнабор или ещё что-то. Да что там, многие ездят ещё и с заплечником, имея на багажнике 85-литровый баул. Вот ты, который типа не байкпакер, обходился одним баулом, больше ни единой сумочки на раму-руль не цеплял? Ах да, у тебя не баул, а экспедиционный заплечник. Сколько весит багажник под него?) Так же редко кто вспоминает в таких спорах, что более лёгкий баул из обычной ткани требует дождевого чехла и гермы для шмотья, которые внезапно не невесомые. А байкпакерская сумка из тонкой тезы хоть и весит больше, но сама по себе герма и дождевой чехол. Кроме того, имея один набор косметичек, можно гибко варьировать текущий сетап и соответственно его вес, от задачи. От поджопной+нарульная на ПВД 2-3 дня, до полного комплекта с внутрирамной и заплечником в полноценный поход. Так что тут сравнивать очень сложно вес. А самое главное и ключевое — дело вообще не в весе сумок. Это одержимые легкоходы (или по аналогии вейтвиннеры, меняющие болтики на выносе со стальных на титановые) имеют главной и единственной целью снижение веса снаряги и у них снаряжение и поход меняются местами — поход становится инструментом, а не целью. Равно как байк вейтвиннера больше времени проводит на весах и в объективе камеры, а не на тропинке. А так как я никогда не относился к данным категориям, ждать от меня доказательств/опровержений наверное не стоит. Я до сих пор не знаю веса половины своей снаряги и сумок в том числе.

Вот кстати только сегодня думал, что по одной фотке на сторону жизни точно не хватит. Для вело хватит одной, а вот по единственной "рабочей" понять зачастую невозможно чем человек занимается. Особенно, если он чем только не занимается)

верхняя труба гнутая? У тебя ж вроде Трек. Возьми подходящий алюминиевый профиль (наверное П-образный или типа того) из Леруа/Оби и сделай из него переходную планку. Кусочек профиля сделать нужной длины, прихватив его хомутами к раме где это возможно, а уж на него привинтить флягодержатель.

@karavai4eg, ну да, у нас с тобой разное понимание рационального использования внутрирамного пространства. У меня — использовать его максимально, выкинув оттуда то, что можно выкинуть, в первую очередь поилку. Тем более что поилка для похода мне представляется не менее полутора литров объёмом даже в местности богатой водой, типа Карелии. А полуторалитровая бутыль, с учётом свободного пространства необходимого для её выковыривания, занимает половину рамы обычного харда. В мой подвес вообще не влезет. У тебя, очевидно, мысль просто абы как занять пустующее место. Типа, ты и раньше обходился без внутрирамной сумки, рассовывая скарб по прочим мешкам и косметичкам, а тут посмотрел — над поилкой есть пустое место, чоб его не занять сумочкой. не, ну если прям нужен, то не спорю. Только вот мне кажется, что пилить в какой-то адовый тягун по шоссе без обочины, на гружёном веле виляющем на низкой скорости, обгоняемым фурами и легковушками и при этом отнимать одну руку от руля и выворачивать причудливо голову, чтоб и вода в глотку затекала и хотя б один глаз видел дорогу, в принципе затея очень так себе и ничего общего не имеет с безопасным движением.

@karavai4eg, и всё-таки, что ты упёрся во флягу именно внутри рамы? В зависмости от твоего конкретного вела есть масса других точек крепления, в том числе с быстрым доступом не останавливаясь. В частности на руль: Если без быстрого доступа (на кой он нужен в походе, я хз), то вообще куда угодно: http://farm8.staticflickr.com/7097/7382946990_89a5720447_b.jpg

@Skyrider, ну это надо спросить одного Мишу, он лучше тебя знает. Хоть сам на велосипед садится лишь для селфи.

@andrey_9999, надо было поперёк-плашмя привязывать, мог бы под горку планировать)

@Skyrider, так к драчископам это не относится, если я верно понял определение СИМ. Это про всякие хипстокаты. И эти изменения правильны и ожидаемы, учитывая, сколько дегенератов на самокатах катают по ДОП, зачастую в среднем или левом ряду. Да ещё, учитывая что они в нынешней редакции считаются пешеходами, когда их сбивают на ПП, водилу наказывают как за сбитого человека.

По-настоящему страшно было бы, если б троллейбус за тобой во дворы свернул.

жамкни "расширенный режим" и появица форма загрузки картинок.

кстати, очень занятная мысль, склепали вместе подседельную трубу и подседельный штырь речь была про нижнюю трубу переднего треугольника, там нет подседельного штыря) тоже верно... с другой стороны, я стал лучше понимать истоки искуственного образования — спортивного туризма. Стали понятны мотивы людей придумавших это.

Блин, ну купи другой флягодержатель, от 150 рублей на Али. Вот зачем придумывать себе сложности и героически преодолевать их? Когда у меня встал вопрос впихивания внутрирамной сумки в раму двухподвеса, я просто просверлил раму и вклеил на эпоксидку бонки под флягодержатель. Хотя сейчас бы не вклеивал бонки, а впрессовал резьбовые заклёпки, это надёжней. Сумку шил не сам, хотя сейчас бы и сам уже осилил. Даже если бы был не подвес с хитрой формой рамы и дрыгающимся внутри амортом, а типичная хардтейльная из прямых труб, под которую можно купить готовую сумку. Ибо кастомная позволит использовать каждый кубический сантиметр внутрирамного пространства.

А в чём проблема закрепить такой держатель хомутами в очевидных местах? Нижний хомут попадает на передний переклюк? Других причин придумать не могу. Опять же, на фото обычный флягодержатель, не с боковой загрузкой. Значит, нужно будет значительное пространство оставить перед ним, чтоб выковыривать поилку. Итого, на сумку останется столько места, что в такую сумку можно будет разве что пачку сигарет и набор для выживания выживальщиков положить. Я хз, но как по мне, занимать такое удобное и драгоценное место, как внутрирамное пространство какой-то поилкой странно.

Не совсем понял, что это значит, хотя и догадываюсь. В любом случае никто кроме тебя не знает какие размеры и форма нужны. Но я хз, какие могут быть проблемы при крепеже любого флягодержателя на хомуты, ты хоть изобрази что и куда тулить собрался.