Питание в походе

[PSV]

Умный, по-моему, сам искренне верил в то, что говорил. Ну, а мы хлебали. Потому что это был такой кайф...

Ну, если на роду не написано после питья сырой воды из речки стать козленочком, то всецело соглашусь: это кайф!

Чистейшая, холодная, горная (а иногда и не очень горная ) вода - это здорово. После всей нашей городской хлорированной...

...Прошло ровно тридцать лет, как я впервые попал на Крайней Север. Помимо всего прочего потрясения от увиденного, я был был просто очарован чистотой тамошних вод. Вдали от "цивилизованных очагов сосредоточения людей" в Заполярье, вода там действительно замечательная и чистая, которую можно пить, не опасаясь за свое здоровье.

Причем пить и из мочажин, и из небольших ручейков, и из маленьких и относительно больших речек. Даже из болот. Учитывая, что как раз очень многие ручьи и речки на Севере, берут свое начало из болот.

Правда, не все люди абсолютно без последствий переносят эту чистейшую, практически, дистиллированную воду, без солей и микроэлементов. Для кого то требуется период адаптации. Например, оплывшее лицо и краткосрочное расстройство желудка - признаки такого влияния воды и протекания адаптации. Через 2-3 дня ситуация обычно стабилизируется. А возможность всегда быть с чистейшей водой - отличная составляющая походов по Северам. Это вам не летне-осенний Крым!

[karavai4eg]

Всегда пили воду из речек на Кавказе и не только там. Осенью пил в Арчедино-Донских песках - жив здоров. Слышал о людях которым плохо на чистом воздухе становилось - откачивали укладывая к выхлопной трубе автомобиля - только вряд ли это классические случае и вряд ли они относятся к теме.

Ажур, ты хоть что-то полезное почерпнула из уже 6 страниц?

[АЖУР]

Да, как сказать...

То, что меня интересовало, вашу четырехсотграммовую раскладку, я получила, но меня она, честно, не заинтересовала. Подход к походной еде, как у PSV, мне знаком, но не близок. Я не кайфую, когда ем в походе много и вкусно. Я кайфую, когда ем немного. Тогда всегда вкусно, и каждая еда как праздник. А когда перепадают какие-нибудь ништяки, от природы ли, или от встреченной на маршруте группы, то так счастье вселенское.

Как уложить автономную раскладку на 21 день в 1000 рублей, я себе тоже представляю. Хотя было бы интересно узнать, что будет в раскладке у группы Бомборы.

А читать 027 всегда забавно.

[Гость]

А возможность всегда быть с чистейшей водой - отличная составляющая походов по Северам. Это вам не летне-осенний Крым!

Не надо так про Крым, тем более, что летне-осенний Крым ты в поход не ходил. А Караби, где у тебя были проблемы с водой - это далеко не весь Крым. Нам же всегда удавалось найти хороший источник, даже в пик жаркого, засушливого сезона, без воды не сидели.

[PSV]

Понимаю твой трепет по поводу Крыма. Кстати, на Караби, при такой влажности и в условиях дождя, за водой вообще никуда ходить не надо было. Достаточно было встать из под тента и собрать скопившуюся на нем воду в любую емкость.

А летне-осенний Крым, по условиям обводненности и доступности чистой воды, вполне можно сравнить и с Волгоградской областью и Саратовской, и многими другими южными районами, где , конечно же, я в походах не был. Но географию и гидрологию, не говоря уже о гидрогеологии я все же еще помню.

[karavai4eg]

Так ли страшно отсутсвие воды? Бутылки в 5 литров вполне достаточно на ужин и завтрак для группы в 4 человека. Столько воды всегда можно купить/набрать заранее и придется везти ее с собой меньше чем половину ходового дня.

[PSV]

Так ли страшно отсутсвие воды? ..

Абсолютно не страшно. Как , впрочем, и еды. Всегда можно найти подножный корм.

[Гость]

Если сравнивать отношение количества источников воды к площади, то к Крыму этот показатель наверное выше, чем в Волгоградской области. Но дело не только в этом. Качество воды в целом намного лучше.

[027]

027, при всем моем уважении:

1. В чем измеряется "ОПЫТ" о котором вы тут говорите?

Не понимаю, что это такое - измерение опыта. Опыт бывает конкретный и всегда специфический - того-то, этого или во-он того. Опыт десятка походов по Крыму мало что даст к высокогорному походу. Или к пустынному. Или к таежному. После первых двух-трех заездов ничего больше не прибавится.

2. Какая разница "особо тяжелый поход" или нет?

Огромная. Применять буквальным образом опыт летних равнинных походов к высокогорью, или к пустыне, или к зимнему Заполярью не просто самонадеянно, это может быть смертельно опасно. Неужели не понятно?

3. Объявите какой у вас опыт в "горных" походов?

Да ради Бога. Крым, Кавказ (Приэльбрусье), Карпаты, Средняя Азия (Гиссарский хребет, Памиро-Алай). Максимальный перевал 4450 м. Все велосипедные.

4. Почему несмотря на то что в горы хожу с 2004 года и за это время я был в походах с более чем сотней людей никаких "КЛАССИЧЕСКИХ" случаев с нами не происходило?

Если вы о диарее (чего вы так возбудились-то, я привел лишь как пример, что бывает при острой нехватке калорий) это чисто азиатская высокогорная фича. Насколько я знаю, я не медик. У нас в группе была небольшая "эпидемия", и меня прихватило, где-то на сутки. Сожрали несколько пачек черемухи - и совершенно без толку.

Пока шеф не достал из заначки корень бадана, который накопал в прошлом году на Алтае, и взял с собой для такого вот случая. А может, для худшего берег, бадан ведь еще и сильное кровоостанавливающее.

Мне еще повезло, я только сутки страдал. А двое наших - третьи сутки. Очень весело со стороны, человек каждые 15-20 минут бежит искать укромное местечко. Все, что он может есть - это сладкий чай. И еще потом мы встретили на Искандер-Куле, на турбазе, две натуральные тени человеков. Парень и девушка, они увидели нас и побрели, держась друг за друга. Я не преувеличиваю. Им очень повело, у нас осталось полфляжки отвара корня бадана. Зверская вещь, столовая ложка - и все. Через час они уже довольно бодро приволокли нам полведра борща - ожили болезные. Расспросите при случае Пал Саныча.

 

А за неделю (или две? не помню уже) до этого самого Искандер-Куля нам пришлось эвакуировать из-под перевала, с высоты 4300, тяжелого больного. Едва успели, при смерти был человек. Как потом сказали, у него случился микроинсульт. А мы ж не знаем, мы одно видим - резко поднялась температура, и человек лежит, совсем больной, встать не может. А еще мы слышали, что пневмония на такой высоте - сутки, и смерть. А то, что выше трех тысяч нельзя давать антибиотики, мы не знали. Банально не хватает кислорода, мы его просто отравили. Повезло, что он продержался, выжил там, наверху, пока мы его тащили вниз, к воздуху и теплу, и к цивилизации.

 

Так понятно? Почему опыт Крыма или Карелии недостаточен для очень тяжелого похода?

 

В гробу бы я видал такой опыт - на своей шкуре. Лучше уж по рассказам. Но пришлось на своей. Тоже ведь кочевряжились. Да мы! Да смогем! Да вся грудь в волосах! Да вся ж... в ракушках! Дневку акклиматизационную сэкономим, лучше на потом, на любование красотами оставим! Ага...

[den]

Правильно. Равнинная двойка (с рельефом, но на малых высотах) не дает достаточно опыта для горной тройки. В приэльбрусье это очень хорошо чувствуется.

[karavai4eg]

Два последних АВТОРА читайте внимательно ТЕМУ, или отмечайте что это офтопик.

 

PS. Правил сообщение 3 раза - что то все корм для тролля получается.

[PSV]

Оффтопик

Зря правил. Эта скотинка иногда бывает полезной. Помогает бороться с плохой погодой. Только воспринимать надо все с определенной поправкой.

Я было уже обрадовался, что вот тема, а вместе с ней и форум чуть оживут. ))

Иначе, нам грозит застой до весны. Все время будем только и узнавать: кто что купил или хочет купить( или продать).

Скучный форум стал этой осенью. Не чувствуется общности увлечения, родства душ и т.д. И это все из- за того, что велосипедов больше нету: пылятся уже все в чуланах, гаражах и других крючках )).

Так, что - уж лучше "умный троль", чем "гнилое болото". Я так думаю!

[den]

Оффтопик

Два последних АВТОРА читайте внимательно ТЕМУ, или отмечайте что это офтопик.

Согласен. Но время правки уже истекло

[027]

Два последних АВТОРА читайте внимательно ТЕМУ, или отмечайте что это офтопик.

 

PS. Правил сообщение 3 раза - что то все корм для тролля получается.

И сейчас получился. Хорошего качества.

Разрешите проигнорировать ваше УКАЗАНИЕ? Это избавит меня от позывов послать. :очень смешно!:

[Nishkod Dinoel]

Кстати, на заметку завхозам, читал книжку занятную И. Гуревича "Велосипед и путешествия", так вот там на 180-й странице наткнулся на интересное предложение раскладки на день для группы велотуристов.

http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/18448084.0/0_6a371_1676ba2c_L.jpg

[karavai4eg]

1,6кг х 6(простой поход минимум 6 дней) = 9,6 кг это только продуктов.

[Nishkod Dinoel]

если поход не автономный, то просто-напросто не всё сразу закупать, грузить и надрываться. Тут уже на сцену выходит нитка маршрута... И если по дороге есть кайфушки, то даже время на готовке можно сэкономить...

[GarikS]

Более 1 кг на человека в день по-моему это уже перебор даже для любителей хорошо покушать.....ездить то когда?

[Nishkod Dinoel]

главное в этом деле питаться немного, но часто...

[sacis]

всем привет от веллеров Тюмени!

Есть вопрос: - а вы взвешиваетесь до и после похода?

сам плавно готовлюсь к пешке на Торре-Порре-Из, вот и думаю насколько худеть , сейчас 86кг\175см.

Прочитал отчёт о соло(одиночном) походе девушки в те края за 22 дня она потеряла 7кг(71-64), раскладка была 350гр/день.

[karavai4eg]

Тогда уж заодно к взвешиванию и объемы замеряй до и после.

Один товариащ проспорил пиццу: после поход он стал весить БОЛЬШЕ. объяснеятся все банально товарищ согнал легкий жир и нарастил мышечную массу. А те 7 кг которые она потеряла это наверняка исключительно ВОДА. Ходили с раскладкой и 300 и меньше грамм в день. Кстати эта цифра вообще не очем не говорит. Что ты подразумеваешь под 350 грм в день? вес исходных продуктов или потребляемую пищу? Если идти на сублиматах это более чем обжираловный поход.

[den]

Потерять 7 кило воды - это клиническая смерть ИМХО

[karavai4eg]

Я бы сказал ИМХАТОЕ ИМХО цитирую первое попавшееся на яндексе " Все мы знаем, что в бане человек усиленно потеет и чем больше он потеет, тем больше теряет воды. Об этом хорошо знают спортсмены, так как им очень часто приходится срочно сбрасывать вес. За два часа в бане можно потерять более трех килограммов веса." Ты давно бывал в бане? Твое состоянии после бане можно назвать напаловину близкое к личинечской смерти?

[027]

Потерять 7 кило воды - это клиническая смерть ИМХО

Где-то я читал, что альпинисты теряют до 11 литров в день.

[den]

Я бы сказал ИМХАТОЕ ИМХО цитирую первое попавшееся на яндексе " Все мы знаем, что в бане человек усиленно потеет и чем больше он потеет, тем больше теряет воды. Об этом хорошо знают спортсмены, так как им очень часто приходится срочно сбрасывать вес. За два часа в бане можно потерять более трех килограммов веса." Ты давно бывал в бане? Твое состоянии после бане можно назвать напаловину близкое к личинечской смерти?

Ну ты сравнил. Если человек потеряет 20% крови, это много, но он скорее всего выживет. Если 50% - это труп. Как тебе такое сравнение?

 

Где-то я читал, что альпинисты теряют до 11 литров в день.

Они теряют и восполняют. А тут речь о невосполненной потере 7 кг воды, это совсем другое.

 

Я сам как-то раз за сутки на марафоне выпил 15 литров воды, но весить стал не на 15 кило меньше, а всего на пару. И само собой их потом быстро набрал.