tram

А вначале был просто вопрос. А следующие первые ответы - ответы членов Ориона, причём далеко не в тему. Вот кто кашу заварил, уж извините. Ну кто же вас просил? И снова тема заглохла, увязнув в доводах "за" и "против", превратившись в оффтоповую. Не стыдно вам?.. Желание защитить Клуб понятно. Но на пустом месте сразу вставать в стойку... Боитесь раньше времени... Или чересчур активны... А жаль, мне тема была тоже интересна. А самое главное, что по сути вопроса - нет никакого наезда на Клуб, есть просто желание узнать "почему..?". только и всего. А вы напридумывали, да ещё и о человеке мнение сразу составили... Да не всё так просто! Я вот тоже могу себе придумать, что мы, члены, теперь несказанно рады, что общими усилиями задавили попытку поставить под сомнение рациональность вступления в Клуб, и теперь испытываем общее и личное удовлетворение... Легко! Был бы я модератором, абсолютно все ответы, не относящиеся непосредственно к вопросу, включая даже в "защиту" Клуба, удалил. Ради одного безобидного вопроса: Зачем вы вступили в Клуб?

Думаю, автор читал то обсуждение. Смысл этой темы несколько в другом - Прямой вопрос именно нынешним новичкам Клуба (в членстве до полугода, примерно), а не нынешним, или бывшим, вступившим пару, или -дцать лет назад. Что называется, с пылу с жару, пока не забылись (возможно, и специально) действительные причины такого решения. Пока действительно не появилось чувство "гражданской ответственности", или что-то другое, найденное в процессе дальнейшего увлечения велосипедизмом. Если не прав, пусть автор темы поправит.

Понимаю, что поздно пишу, но всё-таки. Захотелось и есть возможность сегодня вечером прокатиться немного с ночёвочкой. Приглашаю желающих, успевших увидеть сие сообщение и преследующих такие же цели, присоединиться. Маршрут такой: Остановка у поворота на санаторий "Волгоград" - Санаторий - Горная Поляна - Маскимка - Ежовка (Студено-Яблоневка). Это уже фактически Ворошиловский район. Всего около 30 км. В начале и в конце маршрута будут горки. Старт от остановки планирую в 19:30. Финиш в Ежовке примерно в 22:30, а может чуть попозже, если заблудимся : ) В Ежовке набираем воды в роднике для чая и останавливаемся неподалеку. Котелок у меня есть, сладкого нет : (. Долго сидеть у костра не планирую, хочется выспаться. Возьму на всякий случай 3-х местную палатку. Ещё возьму запасной спальник и коврик - если вдруг кто-то захочет заночевать, а снаряжения у него нету. Знающие дорогу могут отстыковаться на пол-пути и поехать домой. На следующий день, утром, часов в 7-8 - домой, скорее всего через Ангарский, по пойме р.Царица.

На пересечении трамвайной линии с пр.Жукова автоостановка называется ул. Каспийская, трамвайная - пр. Жукова. Я так понял, что магазин находится возле автоостановки как ехать в сторону ул. Землячки.

В faq.php#f9r1 написано, что все добавленные пользователем вложения можно найти в личном разделе. Но я в нём ссылки на них так и не нашёл. Помогите разобраться.

Когда я делал в прошлом году пробный одиночный ПВД, то особо уделил внимание питанию, а именно что и в каком количестве лучше всего брать с собой, и именно для себя. Тогда я немного перебрал, особенно в обед, слопав целых два пакетика каши, потому дома я немного скорректировал раскладку и вот что получилось для несложного похода по равнинной местности: Относительно вашей раскладки я выиграл треть в цене, но в 3 раза проиграл по весу, при примерно равной калорийности продуктов. В общем, далеко не альтернативный вариант. Кстати, вопрос по супам. Что за концентраты такие за 70 руб., где берёте и как называются?

Итак, пора определятся всем неопределившимся и больше не сомневаться сомневающимся. Для тех, кто не совсем себе представляет что его ожидает в Восточной Пруссии, немного информации (цитат), подслащенной фотографиями. "Область феерическая именно для велосипеда. Там произошло вот что: там некогда жил какой-то другой народ, который построил свою инфраструктуру. Потом людей в 48ом немного выселили, и новые люли построили новую инфраструктуру. Часть дорог стала малоиспользуемой! И получаются совершенно феерические места - еще приличные проселки-дорожки, Бисмарком и Гитлером строенные, дамбы-обволовки вдоль каналов, на фоне кирх, замков и всего такого - просто восхитительно." "Сделал вывод....куда бы не уезжаешь...всегда возвращаешься)) Однако не всегда это радует (мысли вслух, глядя за окошко)) И ещё раз убедился, что самые красивые места, те...которые мы ещё не видели...и самое главное, находятся они у нас в стране! Так что, не нужен нам берег турецкий...а дайте отчизны кусок...))" "Дорожный пейзаж, необъятный и неизменный, был сплошь из желтых заплаток полей и строчек зеленой ниткой лесов. А вокруг огромных, но мелких луж в полях выстроились аисты." "Надо сказать, что большая часть жилого фонда Калининградской области это все те же немецкие дома." "Фахверковые дома 14 века. в России таких больше нет. Говорят, что и в мире тоже. Дома постройки этого времени, похоже, нигде больше не сохранились. А здесь разбираются на кирпичи. Спешите видеть!" "Вообще область является кладезем заброшенных зданий и военных объектов. Фортификация здесь представлена замками, фортами, бункерами, ДОТами, аэродромами и целыми заброшенными воинскими частями." "В замке сейчас живут люди, несмотря на полную разруху. Здесь можно полазить по разрушающимся зданиям, побывать в пыточной, что расположилась в подвале. Интересно по небольшим деталям проследить, что нового привносили люди в эти исторические здания. Ведь это место никогда не было музеем, здесь всегда жили люди и использовали помещения, для того чтобы здесь жить, а не сохранять что-либо." "Животный мир Калининградской области, очень разнообразен! Но фишкой, являются...конечно же аисты!!! Их там тысячи...НЕТ! Сотни тысяч!!!)) Но и конечно не только ими ограничен животный контингент)) Иногда чувствовал себя в зоопарке!)) Настолько тесный контакт был с животным миром! И что важно, они не боялись людей... что сказывалось на тесноте контакта)) Ну и что в итоге создало общее восприятие области)))" "В первые три дня, что мы ехали вдоль Балтики, море себя показало во всей красе! Сначала штормящей....а затем и штильной))" "Но те ощущения, которые испытываешь летая по волнам...это первичное! И...хочется снова и снова...А в сочетании с закатами...это было нечто...." "Давно я так мощно не втыкал на закаты... эмоции были очень интересные, но сложно передаваемые... Но утром море не дало опомниться))) и сказка продолжилась! Ласковая погода... фантастические виды и... это надо пережить...))" "Да много где успели побывать! Тем и хороши такие путешествия.. что окунаешься во все времена и погодные условия..." "Самое увлекательное – поиск янтаря на песчаном побережье. Если очень повезёт, можно найти кусочек!" Это всё и многое другое мы увидим живьём! Окончательный срок подачи заявки на участие - 19 апреля! И даже если вы к этому сроку будете сомневаеться, лучше отпишитесь. Лучше оформить все необходимые бесплатные документы и потом отказаться, чем отказаться сразу и сделать большую ошибку: )

Время - 19:00. Т.к. заканчиваю работать в 17:30 и нужно вернуться домой (40 минут) (приезжать на работу на велосипеде сейчас нет возможности) + 45 минут чтобы быстро перекусить и доехать в пределы Кировского - Центрального районов. День - сложно сказать, но точно не понедельник, он обычно выдаётся тяжелым (в т.ч. и из-за выходных выездов), и точно не четверг - клубные дни и школа НТП. Хорошо выезжать в пятницу, понравилось по прошлому году (покатушки в Кировском районе) - их можно продлить и до субботы, оставшись с ночёвкой, так делалось не раз и получалось очень здорово, главное всегда был выбор - любой участник мог вернуться, или остаться. И хорошо выехать среди недели, в среду.

Интересно, а какой срок написания статьи? Оффтопик Инфраструктура и правда развивается! Сегодня заметил, что на моей остановке, возле проходной депо поставили ячейки для стоянки велосипедов (где-то на 5-7 штук) и уже стоит один! Нужно "подловить" человека и поговорить. Интересно!

Очень интересный и познавательный документальный фильм "Петербургский трамвай", дающий представление о незаменимой роли трамвая 90, 50, 30 лет назад в Петербурге (и вообще в стране), трамвайной столице с самой большой сетью путей (насколько помню, в мире). Модели, факты, особенности, прозвища трамваев : ) И на самом деле, можно многое узнать о их жизни. Именно так то, что мы видим каждый день и не обращаем внимания, открывается по-новому и становится любопытным! Итак, несколько серий: 1. Пожалуй, самый популярный трамвайный вагон ЛМ-68М, а также ЛМ-68, ЛМ-57 и Золотое время трамвайного движения - 70-е годы. До каких масштабов может дойти трамвайная сеть города? И откуда повелось давать трамваям прозвища? Почему не каждый трамвай можно сцепить с другим? Здесь ответы: http://www.youtube.com/watch?v=U2cC9RcO3DA http://www.youtube.com/watch?v=ITeR2dEFa5o 2. МС, ЛМ-33. 20-е, Серебряные годы Петербургского трамвая. Почему трамвайное движение набирает такие обороты? Могло ли оно реально стать помехой железнодорожному? Только ли пассажиров перевозили трамваи? Ответы здесь: http://www.youtube.com/watch?v=TCyULNNzWJ4 3. Самая первая линия трамвая Петербурга. Интересно, по чему она была проложена??? Грузовые трамваи. Только ли для ремонта путей? http://www.youtube.com/watch?v=ZNR02jiLztA 4. ЛМ-49. Трамвай в годы ВОВ, блокадном Ленинграде. Без комментариев. http://www.youtube.com/watch?v=zmlFJ0ro0Fc 5. Кризисные 90-е. Первый серийный российский сочлененный трамвай ЛВС-97. Как можно сделать трамвай менее шумным на путях? Были ли до нынешних, современных трамваев, трамваи из Петербурга на нашем СТ? Как и почему началось сокращение путей и трамваев на маршрутах в Петербурге? http://www.youtube.com/watch?v=4f9UEFMWwp8 6. Начало 20-го века. Первая, "настоящая" линия трамвая Петербурга. Первый трамвай Петербурга - английский "Браш". 80-е годы. Начало застоя в трамвайном хозяйстве. Сочлененный ЛВС-86. Можно ли сейчас увидеть самую первую трамвайную линию Петербурга? Почему некоторые кресла стоят на металлической коробке и не отапливаются? Может ли с виду обычный трамвай иметь две панели управления - спереди и сзади? http://www.youtube.com/watch?v=8_n8ePzD4hU 7. Самый массовый трамвай в Петербурге, не произведенный на собственном заводе - КТМ-5. Для чего понадобилась его поставка? Современность и минорный аккорд - 2000-е годы. Что можно построить на том месте, где стоят трамваи в парке? Нынешняя политика и антирешение транспортных проблем. http://www.youtube.com/watch?v=yh5P86RsVng 8. Новые, современные вагоны ЛМ-99 и прототип для нашего СТ - ЛВС-2005. Мажорный аккорд. Создатели фильма, энтузиасты и просто интересующиеся, которым - огромная благодарность. http://www.youtube.com/watch?v=1IeB25lTdxU

Вот все мнения вроде верны, а всё равно. Прекрасно можно понять и тех и других. Но при слове "бросать" коробит, как-то не по-человечески это. Если только поломка действительно повторяется одного и того же узла - тогда как вариант подход возможен. Не по-человечески поступает именно виновник - ведь уже случалось, а как следует не устранил. Поэтому, больше согласен с Leo. Если поломка вдруг случилась, её нужно устранять членами группы. И почему вы так разделяете покатушки и походы? Ведь по сути, новички есть и там, и там. Если человек недостаточно ещё опытен в обслуживании и не понимает что чуть слышное поскрипывание где-то из велосипеда может обернуться фатально, разве он в этом виноват? Всё приходит с опытом. Все учились на свои ошибках. А то, что тебя, новичка, бросают ещё малознакомые, но вроде, как казалось, близкие по духу люди, может обернуться как минимум не пониманием и отнять дальнейшее желание кататься не только с этой группой, но и вообще в таком формате. И слово "надоело" тоже имеет знаете такой оттенок... вроде как делал что-то правильное и хорошее, а потом таковым перестал быть. "Крепитесь, люди... "(с) Такая общая мысль. Но все инциденты требуют индивидуального рассмотрения.

Вообще, лекция, конечно, неоднозначная. С большим интересом её слушал, хотя не совсем понимал почему именно это делается так? И зачем приносить жертвы - вот ещё интересно... То, что как-то можно воздействовать на окружающую среду, именно мысленно, мне кажется реальным. Хотя, тоже... может быть, всё дело не в воздействии, а в психологическом настрое в момент этого шаманизма. Характерно, например, что нужно просить без приставки "не", то есть без негативных мыслей. Если боимся дождя, не стоит думать "лишь бы не было дождя". Думаем о солнечной погоде, и если всё-таки дождь пойдёт, разочарование будет менее глубоким, мне так кажется. Потому что мы не мыслили в принципе о нём, ни слова... Думать о хорошем - вот главная идея. Всё остальное - вторично. Ну, думали о тёплой погоде, ну пошёл дождь, будем снова просить её, а не думать, чертыхаясь, "когда же он сойдёт...". Приношение жертв, общение с духами - это уже однозначно вопрос Веры и, как следствие, только лишь атрибуты. Самое главное находится у нас в сознании, и мы им управляем. Но если или шаманизм, или религия помогает лучше его контролировать, то это здорово. Только слишком много способов этих развелось...

Думаю, такая необходимость рано или поздно появится. Уже сейчас в разделе 11 страниц. Иногда просто, из интереса просматриваешь темы, листая на пару страниц назад - вдруг что интересное, но забытое обнаружиться именно по снаряжению? Поэтому, я поддержу предложение. Техника - один. Снаряжение - другой радел. Эти вещи разные, хоть и похожие. Оффтопик P.S. Поиск у меня работает отлично. Искал - всё что нужно находил.

"Орион" прокатом не занимается. В viewtopic.php?f=10&t=154#p1458 могут такую услугу оказать. Лучше зайти в сам магазин и поинтересоваться о возможности долгосрочного проката. Три года назад мне не отказали

Когда задумывали строить ещё первую очередь, то подумали: метро пока не выгодно строить, пустим сейчас по туннелю трамвай, но сделаем так, чтобы в будущем было легко переделать линию в метро. Так и сделали. Эти "залы" есть на каждой подземной станции: Пл.Ленина - за витражом (который иногда всё-таки включают), хорошо видно и при подъезде к станции, Комсомольская - за глухой стенкой (есть две двери в ней), со стороны путей также скрыта кирпичной стеной (непонятно только, зачем?). Пионерская - возможно удлинение пристроив к эстакаде платформу. Профсоюзная и ТЮЗ - аналогичны пл.Ленина. Ельшанка - (очень интересная станция во многих планах) тоже имеет по открытой галерее с каждой стороны. Чтобы переделать станции под метро многого не нужно: убрать эти стенки на станциях, чуть поднять уровень платформ (причем на скрытых залах уровень уже высокий) и проложить контактный рельс. И вуаля!Leo, спасибо за интереснейшие ссылки. Очень заинтересовало, правда Особенно такие старые трамваи. Посмотрим, чем чёрт не шутит. Хотя путешествовать по дальним странам... никогда меня это не привлекало. Но всё течёт, всё меняется... Вот и трамваи, опять же, посмотреть : ) Старый картингист, находил информацию как-то о музее трамваев в Нижнем Новгороде. Не помню, насколько большой у них фонд, но пару фото трамваев я от туда видел точно, даже с одним экспериментальным вагоном, не пошедшим в серию. Ещё, кстати, не менее мне интересно было бы побывать в музей ж.д.транспорта в Санкт-Петербурге, на бывшем Варшавском вокзале. Эта техника мне тоже интересна. Например, легендарные рекордсмены по скорости электричка ЭР-200 и тепловоз ТЭП-80, установивший мировой рекорд в 270 км/ч среди себе подобных, и ещё много-много чего.

Если продолжить мою точку зрения, то, у велосообщества, и, соответственно, у этих групп нет общих целей. Вот у велодвижения они должны быть (даже они необходимы!). Как раз это самое велодвижение и может объединить и покатушечников, и марафонцев, к примеру. Туристов, наверное, тоже, но в меньшей степени. Туристы ведь не городские люди, они за город путешествуют, да в основном не по асфальтовым дорогам. А велодвижение всё-таки больше городская группа. Какие цели? Только общие. Ну, как у Велоклуба "Орион", например - популяризация велосипеда: экологически чистого, полезного для здоровья, развитие безопасной транспортной инфраструктуры города. И попробую дать всё-таки определение. Велодвижение города - это та часть велосипедистов, которые регулярно используют велосипед для своих индивидуальных нужд (проезд на работу, или к какому-то объекту - как транспорт; выезд на природу; физическая тренировка; общение с единомышленниками и т.д.). Что значит регулярно? Наверно, это интервал от "каждый день" до "один-два раза в неделю". И, естественно, зимний перерыв в катании не исключает никого из этого определения.

Старый картингист, ну неужели не те? Просто по описанию (длиннее обычных) я кроме КТ4 других не припоминаю. Да и то, длиннее Т3 они всего на четверть - не так уж и много. Два КТ4 будут по длине как два с половиной Т3...

Можно любого. Только подгруппы у велосообщества разные, и их много. Самое простое деление - покатушечники/ походники/ марафонцы. Но это слишком даже упрощенное.Каждый, имеющий велосипед, его зачем-то себе приобрел, для какой-то цели. Так почему же тогда он не член этого сообщества? Даже дедушки/бабушки с окраин, выезжающие за покупками или на рыбалку на велосипеде, тоже будут ими. И те, кто выезжают всего по разу в год. Выезжают - значит что-то их толкает на это? Значит, велосипед им необходим? Тогда почему они не могут входить в данное сообщество? Что их толкает на пользование велосипедом? Другой вопрос. На этом форуме, думаю, разнообразных ответов не соберешь.Лично мне велосипед давал несколько возможностей, причём поочередно, в зависимости от моей цели и периода владения этим транспортом. Сначала это было как просто увлечение в свободное время, потом был спортивный интерес и проверка собственных сил и воли (начало дальних выездов за город), потом как средство уединения от суеты и единения с природой, а затем именно туристский интерес, предполагающий путешествия в разные регионы (пока только страны, или ближнего зарубежья). Эволюция, подобной моей, наверняка, была почти у каждого нынешнего велотуриста. Но многие, грубо говоря, остались на первой стадии, и им другого не надо, не за чем. Им просто приятно покрутить педали: немного, не далеко, не спеша особо, тихо и спокойно. Почему? За них сложно ответить. А выцепить их где-то и спросить об этом тоже сложно. А вот этот вопрос я не понял. Какое конкретно велодвижение?.. Вообще, само сообщество, то есть все те люди, имеющие велосипед, в массе своей, не имеет никакой цели. Разве что просто поддерживать свой транспорт в не плохом, "катаемом" состоянии. Потому что люди в нём очень разные, и, как я уже написал, входят в подгруппы. Вот у подгрупп могут быть какие-то конкретные цели. Велодвижение - более узкое понятие. Это активная часть велосообщества, та, что больше на виду. Активная и в том в смысле, конечно, как активно катающаяся. Люди в нём достаточно коммуникабельные, общительные, готовые делиться своим опытом, знаниями и готовые учиться у других. Они именно любят кататься на велосипеде, и для них велосипед нечто большее, чем просто средство передвижения. Наверное, так...

Спасибо, Leo! Хочу сделать предложение Leo и Старому картингисту побывать в Крыму и заехать в Евпаторию. Leo сможет вспомнить детство и прокатиться на действующих Готах, а Старый картингист снова увидит те трамваи, которыми удивлялся во Львове

Тоже рекомендую Был знаком с их альбомами 80-го и 2009-го годов (да, вот такие старики!) Раньше, конечно, они играли классную музыку. Мне интересно, а кто-нибудь под классическую музыку катается? Кроме шуток! Иногда лезут в голову вариации на тему Вивальди.

Спросил у людей знающих, посмотрим, что скажут. На старых трамваях СТ, думаю, это не применялось. На новых - возможно, но тоже сомнения есть. Это, конечно, тоже причина, одна из главных. Экономят на обслуживании и при строительстве. Причем не только на СТ (всё-таки идёт в относительном отдалении от жилых домов), а и на обычной линии. На моей остановке, от вокзала "Волгоград-2" до Радомской года 2 назад меняли некоторые участки, и деревянные меняли именно на ж/б. Причём уже после укладки было видно кривизну пути. Тогда о чём вообще можно говорить, что с ним будет лет через пять? Износ рельс от раскачки вагона начнется сразу, а реборды колёс гудеть будут постоянно. Хотя я вообще не совсем понимаю чем руководствуется руководство при замене путей. В то же время, в 2009-м, на Кузнецова меняли, наоборот, ж/б на дерево! В итоге получается "зебра" - то ж/б, то дерево, снова ж/б...Если соблюдать все технологии, как в Европе, снять старое полотно, положить нормальную, ровную подушку, положить хорошую, прямую рельсошпальную решетку - тогда, глядишь, возможно и станет понятно почему у них там так. А пока у нас за одну ночь быстренько сняли старое полотно, положили новое на старый грунт и через пару дней засыпали щебнем... И все дела. Возвращаясь назад, помнится, что 027 уже писал о реконструкции 8-ой линии маршрута для СТ, и нынешней реконструкции СТ в Киеве, когда закрывали линию не на один день (интересно, на сколько?), но и там и там тоже экономили, во всяком случае шпалы укладывали именно бетонные. Рельсы тоже. Для Спасанов вот при реконструкции заказывали даже в Китае. У нас и это не научается нормально делать. Вдогонку. Что пишут о рекуперации вообще на рострамфоруме: Пояснение. Вагон ЛВС-2005 имеет такие же движки как и наши ЛВС-2009 (питерские), думаете, чьего производства? Конечно, чешского!

Ха! Потому что эта линия первоначально была ж.д. Железку закрыли и пустили по ней трамвай. Один из тех немногих примеров, когда железнодорожный транспорт заменяют более легким трамвайным, не меняя пути. Оказалось очень удобно, в том направлении находится перспективный жилой район, уже строится, и трамвай там весьма кстати. Стало интересно, не знал, и погуглил, посмотрел в Википедии и стало ясно. Это Татры, другой модели - Т 4, такие я знаю по Калининграду. Отличительная особенность этих моделей, и всей системы города в целом - то, что она узкоколейная (1000 против 1524). Видимо, сказалось влияние Европы. Мне известна ещё только такая узкоколейка в Пятигорске. Поэтому, конечно, редкий вид. И конструкция интересная. При том что у него всего две тележки, он с гармошкой, двухсекционный. Это и позволило увеличить длину трамвая в целом. Но смотрится это страшно - кажется, что он сейчас каааак сложится в гармошке... и заиграет... да в пляс пойдёт : ) Нет, не знаю о таких чтобы прям бесшумных. Производителей в Европе не мало, да и я не интересовался ими.Про рекуперацию не скажу, но в наших Питерских совершенно точно есть аккумуляторы и возможность автономного хода от них. Ну, заряжаются они, может быть, и от движка. Двигатель асинхронный с полностью электрическим торможением. Ещё внимательные пассажиры бы заметили, что когда старые трамваи проезжают перекрестки, на котором есть троллейбусная линия, то в них на короткое время гаснет свет, звучит звук такой, похож на автомобильный сигнал, только не громкий, а потом снова загорается. Такой участок есть например на СТ у Дворца спорта и на 3-ке на Рабоче-Крестьянской. А вот Питерский их не замечает и свет в нем не гаснет. По троллейбусам я не спец. Но, кстати, вроде как-то слышал, что на наших новых (тех, что с мордой как у новых ЛиАЗов) есть именно рекуперация. Но утверждать не буду. Я, наверно, не совсем понял. То ли у них двигателей не слышно, то ход по пути бесшумный. Или то и то вместе? Колеса у всех трамваев подрезиненные, плюс рессоры мнооступенчатые. Можно ещё монорельс сделать, сварив их. Не будет на стыках стучать. Но чтобы двигатель был бесшумным...

Они прибыли к нам из Чехии. Завод в Остраве (совсем другой, что делал старые Татры), на основе старых Т3, делает модернизацию. В итоге выглядят как новые вагоны, хотя черты обычного угадываются легко. Планировалось, точнее рассматривался вариант заказать у чехов вагоны для второй очереди СТ, но так как пробные длинные двухсторонники вышли бы дорого, решили заказать два обычных вагона. Но правительство нашего города в конце концов решило так, как решило. Хотя вагоны СТ могли бы выглядеть и так: Этот вариант был бы самым оптимальным. Во-первых, по сути это та же Татра, опыт эксплуатации которой у нас огромен, во вторых - смотрится очень не плохо. В третьих - качество сборки. В четвертых - более выгодная конструкция...

Ну, я же написал, что Питер делал трамваи только для себя до недавнего времени. В Саратове не их производства бегают. В союзе было всего три главных поставщика трамваев в разные города: Пражский (Татра), Рижский (РВЗ) и Усть-Катавский (КТМ). Причём, логично, что все города (практически) на протяжении долгих лет покупали вагоны только одного завода, других моделей, но только одного. Большинство городов юга была Татровскими, севера - Рижскими, а Сибири - Усть-Катавскими. Большинство. Но вот Саратов закупал КТМы, наверно, исторически так сложилось. А наш Волгоград так вообще чего только не эксплуатировал сразу после войны, наверно все заводы перебрал - и Мытищинские (ещё довоенной постройки), и Усть-Катавские (ходили в Красноармейске, да и то очень мало), и Рижские, и Немецкие, и Чешские, и теперь Питерские. Полный букет. Это Катавский. Тоже имел счастье покататься на таком в Саратове лет 5 назад. Подтверждаю. Гремит жутко. Хотя и проектировался примерно в одно время с нашими Татрами. Как говорится почувствуйте разницу и по дизайну и по комфорту и по надежности. Сдвижные двери у них, тогда уж, содрали с первых электричек, выпущенных ещё до войны, или вагонов метро, не помню, что появилось раньше. Одно из двух. Сейчас по два вагона в сцепке не ходят. Часть их иногда бывает замечена на других маршрутах, например на 10-ке, или 12-м (от Ангарского до Жилгородка). Плюс ещё часть наверняка на ремонте в депо стоит. Возраст не скроешь. Вот кстати, они тоже "ревут" при работе двигателя на ускорении и торможении. Это такая особенность всех современных трамваев, некоторые только тише, а другие - громче. Зато на остановке - полная тишина и не слышно постоянно работающего преобразователя напряжения что в старых находится. Приехали. Сравнить трамвай с ж.д. Это слишком! Давайте сейчас скажем, что трамваи под 200 могут гнать, ведь Сапсан ведь может! Нет, нет и нет. Впрочем, думаю, уже хватит это обсуждать. Именно о скорости тех трамваев. ОффтопикДа, было 120 км/ч, потом 160. Между Питером и Москвой уже давным-давно под 200 жмут. Была такая электричка легендарная, ЭР-200. А тут недавно совсем Сапсаном восхищались - 250 км/ч!!! А то, что ЭРка в 80-х 200 могла выдать, как бы умолчали... Эх, Россия... Вагон. По длине - как Питерский. Начали проектировать в середине 80-х специально для скоростных линий (скорее всего даже, что специально для нашей линии, так как с двухсторонними дверьми и кабинами). В 90-м построили, отправили в Москву. В 92-м приехал к нам. Сначала чуть поездил, прошёл испытания и на 10 лет ему сделали стоянку в депо. Потом стали иногда выпускать. Сейчас тоже работает не постоянно. Или на подмену при нехватке составов выезжает, или как учебный на СТ-2. Вот он, уже перекрашенный под новые питерские: Тут хорошо видно, что средние телеги у него аккурат под соединениями секций. Очень комфортная конструкция. Тройники в Кривом Роге ходят и Татры Т3 и Катавские КТМ-11. На видео с первой страницы их можно видеть. Нет, на всех заводах делали разные трамваи собственных разработок. Но ошибиться и правда легко равнодушному взгляду

Второй вроде бы остался в Чехии, ходил по какому-то городу. Он исправен полностью, потому что почти 10 лет простоял в депо практически не выезжая. Не было потребности. А сейчас скорее не вписывается к нынешним питерским, хоть его и перекрасили под них. У него нет низких площадок, да и вид уже совсем не современный. Тот легендарный завод ЧКД и правда накрылся, в конце 90-х. Сейчас трамваи на основе легендарных Татр делает какое-то другое предприятие, тоже в Чехии. Вот хорошее старое фото из космоса, когда тоннели ещё только начали строить и не засыпали, их отлично видно. От станции идут два пути, а потом каждый из них раздваивается: А вот так выглядят выезды. Слева - ул. Льва толстого. Впереди - станции Ельшанка.