Belka205

Что приятно, гы. Ждём повсеместного развития.А поползновения есть, в том же Крыму видел пару раз группы велотуристов с газельной поддержкой. К сожалению, сервис пока слишком уж чайникоориентированный, группа 3 дня(!) из Нового Света в Алушту по асфальту ехала. Имеется ввиду что человек с ЖПСом ниразу не один, не сам по себе, на это знание того где ты находишься непрерывно работают куча других людей.Мобилка/спутникововая мобилка тоже не привязана к розетке, и не мешает ночевать с ней в выбранном месте, но с ей помощью в любой момент можно вызвать эвакуатор. Ну или при наличии сервиса заказать доставку пиццы, если тушонка с гречкой закончилась или невкусной получилась. Парень - лось конкретный. Не каждый сможет обогнать ледокол на велике, не каждый умеет бить рыбу велосипедной спицей.

Тоже буржуинство.На работе можно жить.

Вот аттак у меня сейчас и стоит, по причине моей любви к крутящимся ручкам, но переклюк после пары повреждений явно нуждается в замене. Вот я и задумался, отчего бы на полный срам не перейти Я посмотрел - замена звёзд и каретки стоит уже почти как другая система, проще всё сразу заменить Вопрс сладкой цены - насколько она сладкая? Я вчера весь поздний вечер изучал байкдискаунт на эту тему.

Мы ведь о великах прошлого века?!Имелись ввиду велики типа Украины с вечной задней втулкой-тормозом и вечной цепью. Которые до сих пор вполне ходячие в деревнях и, что прикольно, аэропортах бывших стран СССР можно встретить. Имел, кстати, удовольствие году в 2005 примерно кататься на ещё более древнем трофейном немецком 37 года, регулярно использующимся для поездки зв 10 км в магазин. Катит вполне. Не родная на нём только резина. Гы, и не недооценивай широкого выбора книг советской детской библиотеки. После прочтения некоторых из них дети начинают активно осваивать велик.

Каретка: 1 Правильно ли понимаю, что Hollowtech нормально встанет на старую раму с дыркой с резьбой под каретку 73мм, и проблем с чайнлайном не возникнет? 2 Что лучше брать из недорогих систем? Шиману LX/XT, которая идёт вместе с кареткой или , например, Труватив и каретку отдельно? 3 Оно имеет смысл, или проot обновить люфтящую каретку под квадрат (и две сточеных звёзды) и не выпендриваться? Задний переключатель: Насколько чётче переключается Sram 1:1 по сравнению с парой Sram-Shimano? Просто катаясь без гонок и грязи я разницу замечу?

Не, ну ты ж монстр и шоссейник в одном лице, а я то про обычных людей!Я тоже видел товарищей, которые из Алушты кружок Симферополь - Севастополь в качестве утренней прогулки гоняют, но не все ж лоси такие!

Не будем забывать про ЖПС, который тоже ниразу не автономен.Новый век, новые фишки. Спутники, кафешки, кемпинги, отельчики. Ещё б ремонтников с запчастями везде хотелось. Против поклонников олдскула ничего не имею. Считаю вариант более чем удобным для семейных, у которых не катает вторая половина. Корабль-матка двигается по точкам своих интересов, катающаяся половина вьётся вокруг налегке. Чо, радиус поражения у облегчённого велосипедиста порядка 40-60 км. Всё, завязываем флеймить, а то не все воспринимают флейм во "Флейме" как флейм. Пришла зима, настали лыжи!

Любительский комплект на Авите только что видел.

Сетка впереди, значит - летние.И ещё момент - эти пластиковые шипы хороши в грязи/траве, но на камнях скользят конкретно. В Крыму пару раз реально приходилось разуваться в местах вполне простых, те же места проходятся вприпрыжку в обычных кроссовках и кедах. Педальки правильные по моему личному мнению, у меня почти такие же 515 очень долго ходили, и сгубил их пластиковый элемент, который на 540 педальках, что ценно - алюминиевый. Да, чтобы не долбаться попервоначалу с непривычки, у Шиманы есть специальные учебные шипы, которые выдёргиваются в том числе и вверх. Которые, при наличии желания, можно переточить из обычных.

Ну да, идеальный вариант с моей точки зрения.Но, в принципе, и в украинском Крыму всё то же самое, кроме мастерских, есть, только вместо стейков татарская кухня, а вместо австрийского пива - львивское. Ну и, естественно, инкерманское и портвейн. Гы, подьёмник тоже есть. Надеюсь, байк-отели постепенно разведутся и в России.

А где обычно бывает трасса в ЦПКО? Та, коньковая, у которой есть части верхняя и нижняя? Прогулялся только что от стадиона до Европы, обнаружил верхнюю аллею одну половину пешиками растоптаную, другую до брусчатки очищенную, и колею под классику вдоль забора на нижней аллее. И всё. Интерес вовсе не праздный, как во флейме, а сугубо практический, увидел много снега и вспомнил про завалявшиеся древние лыжи.

Вот да, меняем палатки, каны, коврики на пустой велик, нормальную еду и домики с душем. Срединный Путь, Золотая Середина. Я о палаточных туристах по всей стране, а вовсе не о конкретных личностях. Хотя бы один был, но палатками не удалось проникнуться. Возможно, дело в отсутствии предварительного курса НТП.Наезжают не туристы? В общм, я понял, что мне не дано понять, по крайней мере, в этой жизни. Вопрос закрыт.

Чтобы доказывать, нужно иметь как минимум собственное мнение по предмету, а его у меня нет, оно пока не сложилось, я как раз пытаюсь его составить. Что я вижу со своей, непредвзятой стороны? Я вижу определённую группу людей, которые сознательно обрекают себя на дискомфортные "походные" условия жизни, таскают груз, готовят пищу из не полезных для здоровья сублиматов и консервов на костре, спят в спартанских условиях, и всё это проделывают без явной необходимости. Геологи и прочие исследователи, охотники, и прочие не туристы тоже сознательно идут на походный дискомфорт, но они преследуют определённую цель, а походный дискомфорт является неизбежной необходимостью на пути её достижения. В СССР, как мне кажетмся, смысл в массовом походном туризме однозначно был, по причине крайне прохо развитой системе цивилизованного, отельного туризма, все желающие провести отпуск в Сочах и Крыму там банально бы не поместились, а другого доступного побережья с тёплым морем тогда просто не было. Сейчас же, когда количество доступных тёплых морей и мест цивилизованного отдыха сильно увеличилось, и с запасом покрывает все потребности желающих отдохнуть, походный туризм, тем не менее, не исчез, но, как показывает сам факт появления темы "Почему люди не идут в многодневные ПОХОДЫ?", количество любителей путешествовать с палатками заметно снизилось. Тем не менее, желающих пойти в поход ради похода, получить дискомфорт ради дискомфорта, на настоящий момент осталось достаточно много. Вот я и пытаюсь понять для себя суть этого явления, а в результате получаю необоснованные наезды. (Хотя, казалось бы, "Свободный раздел. Разговоры на любые темы.") PS: Похоже я интересуюсь не тем и не в том месте. В таком случае прошу извинить и не развивать тему.

Там и место особенное. Стоит приехать на велике и сесть - посидеть с пивом свесив ножки с обрыва, как тут же подтягиваются местные жители "Посмотреть, как вы будете прыгать."

Да тема давно заглохла ваще то.А кто-то зачем-то её реанимировал заведомо провокационной картинкой с заведомо неправильными туристами, приведя их в качестве примера. И тут всё заверте... И кто тут троллит туристов? И зачем?

Флейм - 100% способ отделить настоящего туриста от ненастоящего.Настоящий, серьёзный турист даже во флейме блюдёт серьёзное выражение лица. У ненастоящих не получается, а у некоторых не туристов на аватарке вообще намекающий рабочий бурбулятор.

В Союзе производилось много чего забавного. Вопрос, всем ли легко было это было достать?И, может рюкзаки тогда так конкретно не набивали? Здоровый сон в сене (вполне соответствующий времени года на картинке) и вот уже не нужна палатка, коврики и спальники. Однозначно. Я вижу только то, на что Гугл указывает. Хотя, возможно, незнакомый человек на велике особого интереса для тогдашнего фотографа не представлял, и большинство фотографий того времени делалось для семейных альбомов, а не для выкладывания. Это щас любое событие непременно на десяток мобилок и видеорегистраторов снимается и немедленно в ютуб для просмотров и лайков, выкладывается, тогда, похоже, всё было иначе. А ещё в разных культурах некоторые фишки параллельно развиваются, прицепы к двухколёсному транспорту в частности.Так что наблюдая одно, можно с большой вероятностью направление развития другого предсказать. http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/25382488.1b/0_6065a_44209fe7_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5823/25382488.1b/0_60657_1bea6983_L.jpg (О, Великие Создатели Форума, зачем при вставке картинки обязательно требовать её описание?) Да! Дедукция побеждает! Ура! ЗЫ: Возник вопрос по последней картинке: А, сложные походы, где требуется велик больше таскать, чем на нём кататься, допускают использования великов в количестве меньшем, чем участников? Разборный прицеп на группу может оказаться легче, чем велик на каждого.

Согласен, в линейном форуме последовательность обсуждения сложно отслеживать.Обсуждаем картинку, которая из за вопросов не в тему уехала на пару страниц: http://s019.radikal.ru/i614/1304/ba/eba2b373fe59.jpg Некоторые из небольшого объёма рюкзаков делают выводы, что на картинке изображены лентяи, едущие на пикник, а вовсе не туристы. Я пытаюсь возразить, что во время, изобращённое на картинке, больших рюкзаков просто не было. Похоже, в то время фотография и велотуризм были не особо популярны, как, впрочем, и выкладываение фоток в интернет, другие картинки сложно найти. Зато нет проблем с картинками современными, Гугл по "велотурист" на первом месте выдаёт вот это: http://nature.baikal.ru/phs/norm/37/37241.jpg Хотя, меня больше впечатлило вот это: http://2011.gazetayakutia.ru/upload/iblock/2eb/gazetayakutia_ru_0000861c.jpg Новое направление в развитии туристического велосипеда?

А что, для флейма околовелотуристических тем уже не хватает? Как минимум весьма объёмные коврики и балонный газ.Цепи, которые рвутся, камеры, которые пробиваются, тормозные колодки, которые стираются. И рюкзаки - штаны, в которые всё это влазит. Велотурист начала прошлого века. http://buher.ru/sites/default/files/images/stories/travin/travin9.jpg Никаких лёгких сплавов и материалов, синтетических утеплителей и прочих современых полезных вещей, и магазины со жрачкой тогда сильно реже встречались. Предлагаю прикинуть - в какого примерно объёма современный велорюкзак весь этот груз можно было бы распихать? И вспомнить, с какими примерно рюкзаками современный велотурист по тёплому Крыму, где магазины и готовая жрачка на каждом шагу почти, катается. Вопрос: за 80 лет всяческих полезных изобретений туристическое оборудование сильно полегчало? А объём рюкзака в результате этих облегчений сильно поменялся? А почему так?

Он у меня обычно в рюкзаке валяется, пока не понадобится. А в рюкзаке кнопки иногда об другие предметы замонажимаются. А я не хочу, когда фонарик понадобится, достать его из рюкзака разряженным. Вопрос снят, вернее, переведён в режим вялого ожидания. Возможно, М1/М2 к весне на xm-l2 появятся, а до весны он мне без надобности.

.... буриданю... Для велика Convoy M1 или M2? С8 всем хорош,но - задняя резьба, которую я постоянно в целях блокировки отворачиваю. И , нет, желаемого T5-5C, брать диод отдельно и перепаивать сколько времени займёт?

Ок. Нансен/Любой другой полюс/любой другой покоритель. Что совершенно не меняет смысла остальных трёх предложений: Не стоит судить о картинках эпохи построения коммунизма с позиций человека эпохи оголтелого вещизма. У людей с картинки есть то, что необходимо для велотуризма - велики. Остальные полезные вещи, для которых нужен огромный рюкзачище, позже изобрели. Или, по твоему, чем больше других полезных вещей навешано на велик, тем круче турист? Кстати, а значок "Турист России" у тебя есть?

Ну да. А Амундсен на картинках начала прошлого века чисто вокруг дома прогулять собачек вышел, все же знают, что для покорения Северного Полюса нужен аж большой параход с атомным приводом, иначе всех полезных вещей не довезти. Не стоит судить о картинках эпохи построения коммунизма с позиций человека эпохи оголтелого вещизма. У людей с картинки есть то, что необходимо для велотуризма - велики. Остальные полезные вещи, для которых нужен огромный рюкзачище, позже изобрели.

Крайне правильная картинка! Ничего лишнего на великах не навешано.

Гениально! Наш форум первым увидел эту картинку?