027

Это - не по-нашему. Мы всегда называли такое просто выездами. Ну какой это поход, просто поехать с ночевкой на выходные. Поход - это хотя бы единичка за три дня. За два - как-то уже не комильфо. Это просто тренировочный выезд. Такие были градации в наших головах, волгоградская школа.Помнится, Пал Саныч родил идею единички с элементами пятерки. Состоящей сплошь из этих самых элементов. И воплотил. От этого единичка не стала пятеркой, а выезд - походом. Кросс-поход - ммм... так мы до объявления покатушек походами докатимся. Мини-поход, че там. Чай пили, костер жгли... Или микро.

Значит, еще не ходили с завхозом "от Бога". Особенно - не ходили руководителем. Хороший завхоз для руководителя, это м-м!.. Это мечта! Это ж... Это ж за него думать не надо, это ж он все сам когда надо сделает, и когда надо предупредит, мол надо то-то и то-то. А когда надо, напряг в группе на себя возьмет, и развеет. У завхоза для этого есть средства. Особенно ценный завхоз, когда он еще и специалист по контактам. В группе очень хорошо иметь специалиста по контактам. Хорошо, когда есть такой, каким был у нас Америка. Это просто песня. А если сам завхоз такой, ему даже не требуется помощник в этом многотрудном деле. А специалист по контактам (это слово такое) - он ведь не только по чужим специалист. Он и по своим. Ну вот например. Бывает такая фигня, на пути вверх, когда человек не тянет за группой. Все идут, а он уже как-то не очень. Из последних сил пыжится. Вот тут-то у него надо забрать немного груза. Тогда он попрет. Я гарантирую это, попрет, как все. Надо только отнять - чему он обычно сопротивляется из ложной гордости. Примеров тому несть числа. Пример, сильный пример: видел, как выдыхающийся человек пошел в гору, как все. Я это лично видел. Мы все перли примерно по 25 кг в рюкзаках, а высота была уже за 3500. Человек стал отставать. Я, лично, сумел отобрать у него пакетик сушеной рыбы. Грамм триста. Больше отнять не смог. Ниасилил. Сопротивлялся человек сильно. Пакетик был пристегнут снаружи, я его тупо вынул. Но этих несчастных трехсот грамм хватило, и он пошел, как все. 25 килограмм рюкзак, 18 велосипед. И триста грамм. Не, завхоз тогда у нас был ничего так. Нормальный. Просто он ушел вперед, и вперед ушел механик. Которому положено тащиться последним. А тут я - пожизненный, блин, механик, а в тот момент простой фотограф (выпросил на этот поход должность! рядовым участником мне не светило.) ...шел я последим, потому что штатный механик знал, что я буду замыкающим обязательно, и за мной - никого. Инстинкты мне не позволят. И он, радостный такой, ускакал вперед - в кои-то веки. Ну хоть немножко! Я его понимаю. Очень понимаю. Сам нахлебался. Если кто не верит - велкам с сомнениями к Пал Санычу. И к Валерию Анатольевичу. У Анатольича я как-то буханку хлеба отнял. Внимание! Это к слову о Карпаты, четверка. Премся по какой-то лесовозной дороге. Валера не прет. Ну, перегружен оказался - здесь и сейчас. Застрял на резком подъеме, когда надо было на руках велик поднять - вверх! Тут-то мы с Петей его и настигли. Давно хотели ченить отобрать. Петя - это врач, очень сильный человек. Мы до этого пытались, но не получалось. Не отдавал. А когда конкретно застрял - хы! Я самым наглым образом залез Валере в рюкзак, вынул буханку, больше не успел. Валера сопротивляться начал. Ну и ладно, я-то уже знал про триста грамм, а он не знал. А тут почти килограмм. Петя у меня живо перехватил буханку, я чирикнуть не успел. Ну да ладно, не во мне дело. Дело в Анатольиче - он после этого ка-ак попер! Как все попер. Такие дела. После этого он долго вспоминал ту буханку. Вы думаете к тому моменту у него опыта не хватало? Хватало. А вот такого конкретно - не было. Он просто не ожидал, что очень маленькая - казалось бы - разгрузка, приведет к такому радикальному результату. Про это он вам на НТП не расскажет. Разве что попросить специально. Дело тут не в гордости. Просто этот опыт, он не для НТП. НТП-шникам и так выше крыши новой информации. Не потому, что они глупые, а просто слишком много нового. И что? Я запланировал участие в том походе. Я заплатил за него. Я летел самолетом, чтобы успеть туда сразу после двойки - меня руководителем Пал Саныч выпихнул. Мне пришлось "вразумлять участника в походе". Живым примером. Животворящим пенделем практически. И что из этого следует? А ничего особенного. Научи товарища, если ты уже знаешь, а он еще нет. А он - тебя. Я у Валерия Анатольевича много чему научился. Порой, забываю, а вдруг - бац! - это ж мне Валера когда-то показывал, демонстрировал, живым примером. Опа! Вспомнил. Спасибо ему. А когда у него была потребность - неосознаваемая, и не его вина, просто так получилось. Тогда я его научил чему-то малому, но в тот момент - очень нужному. А он меня. Вернемся к нашему идеальному завхозу. Если толику харчей "отнимут" рядовые участники, это одно. Это обидно как бы. А если отнимет завхоз - тут нет ущерба для гордости. Если, конечно, это правильный завхоз. Завхоз отвечает за развесовку общественного груза, ему и карты в руки. Правильный завхоз, повторяю. Завхоз - он отвечает за перевозку и пополнение груза. Стало быть, что? Стало быть, что дали, то и вези. Что сказали взять еще - бери и запихивай. А что сказали отдать - отдай немедля, и не звизди. Это, конечно, если ты правильный участник. Завхоз строит свою тактику. Руководитель свою, а завхоз свою. Когда, кто и сколько чего повезет. Это его епархия. Правильный завхоз учитывает много чего. Он смотрит вперед, и он всегда знает характер пути на весь поход вперед. На каждый день. И кто, как, и когда способен на что. Он смотрит. Думает. Кому что поручить везти. Кому наставление дать, как что из общественного груза распределять. И перераспределять - по ходу. А если ты правильный участник, ты понимаешь, что завхозом тебе быть не хочется, и руководителем быть не хочется, и всеми прочими должностями тоже. И куда проще в эту тему не думать. Взял, поднял и попер. Или - отдал, что велено. Не надо мудрить, если ты правильный участник. Вот если руководитель недоглядел, и завхоз не просек, и началась всякая муйня, только тогда твой выход. А иначе в тебе заподозрят правильного завхоза, и тогда судьба твоя может сложиться иначе... Ведь ты же в поход поехал, чтобы отдыхать! Да?

Увы, сие невозможно. Ибо, сказано в старой студенческой песне:Век живи - век учись, Попивая чаек с маргарином. Век живи - век учись, А помрешь все равно ты дубиной. Вот, скажем, собрался я как-то в один поход. Конец июля, тепло-о... А Пал Саныч в аэропорту как давай допрашивать, что из одежды в моем подозрительно тощем рюкзачке. И погнал за теплой курткой, благо я в энтом самом аэропорту тогда и жил. Две минуты на велике. А ведь придется. И не раз. Что такое кросс-походы?

Чувство роскоши общения? Завхозы приходят из ниоткуда. Правильные завхозы. Сколько НТП не учи, а хороший завхоз рождается внезапно. Это медицинский факт. Это карма!

Может быть, речь идет о нехватке модераторов, а не о недостатках админа? То есть, разгрузить админа от несвойственных ему забот? Админу - админово. Его забота - ресурс в целом. Вопросы функционировния и развития. Технические всякие дела. Частные, межличностные дела (междусобойчики, например) вполне могут решать модераторы разделов форума. Люди, живущие в теме, гораздо больше админа сведущие в теме - и в завсегдатаях тоже. Модераторство - дело тонкое.

НТП? Выживанию? ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ? Слушателей НТП надо в первую очередь не спугнуть. Учить думать и анализировать уже поздно. Если уж школа не справилась, и родители... Не-е... Они слишком взрослые. Надо - не спугнуть. Надо показать им, что велотуризм - это вовсе не суровое выживание в нечеловеческих условиях (что многие так и подумают). А что прежде всего - прежде всего! - роскошь человеческого общения, которой им в городских катакомбах не видать, как своих ушей. Надо их научить элементарным правилам поведения в автономно живущей группе - на природе - и как невероятные, казалось бы, проблемы превращаются с легкостью в простые и привычные действия. Вот и все НТП. А деталям - деталям и приемам научат в походах. Ничто так не вразумляет, как пример опытного товарища. Но прежде всего - дать почуять, какая это роскошь - живое человеческое общение. В незатейливых условиях похода.

С одним могу согласиться, НТПшникам науку питания в походе читать не надо. Так, ознакомить примерно, что реальная группа поедает за день - на рыло - и какое снабжение для этого надо. Посуда там, костровые, пакетики, а главное - завхоз!

Таблица та годится разве что для издания книжки по туризьму в благословенные застойные времена. Это некое теоретическое рассуждение, как можно бы было составить план питания группы, регулярно посещающей сферические в вакууме магазины в советском райцентре. Без учета специфики этих самых магазинов в реальности, вполне себе угловатых и в атмосфере очень даже конкретной. Там же ясно написано - простой поход. Это что-то вроде ликбеза для абсолютных чайников, городских одуванчиков. Хороший завхоз такой фигней не занимается. Хороший завхоз изучает характер и возможности снабжения по дороге, и - исходя из этого - планирует носимый НЗ на каждый отрезок путешествия. Чтобы группа не осталась голодной - один критерий, чтобы группе не пришлось переть на себе лишнее - второй. Это главное. Исходя из этого, он планирует НЗ. Тут и калории тебе, и развесовка. Да и то...

Самому-то не смешно, что понаписал про граммы? А как ездят по населенке, правда надо объяснять? Или так. чисто поп... поспорить?

Вот хороший сайт сделать, это да, это сложно. Это многотрудно. Это надо контент собрать и организовать. Сиречь информационное наполнение сайта. И актуальность его поддерживать. Главный геморрой тут с авторами контента. Ну, или самому собирать и редактировать. Не путайте сайт и форум, форум поддерживается совсем другими методами и усилиями. Самое главное, контент, создают участники, безо всяких усилий со стороны админа.

Да какое там бремя, о чем вы... Бременем это будет для человека неопытного, несведущего в веб-технологиях. Совсем несведущего. Это как меня заставить с чирьем справиться. А для рядового фельдшера плевое дело.

Да ну нафиг. Раньше ходили, и сейчас можно. Только зачем? С другой стороны, в единичку-двойку и картошку можно возить, и овощи для салата. Чего только не возили. Днем купили в сельпо, вечером съели. Это ж не недельный запас по горам переть. А если завхоз хороший, много чего позволить можно разного тяжелого и вкусного. По населенке ежели. Важен не вес продукта, а умение завхоза рассчитывать питание группы.

Это да, Ангелу надо бы прислушиваться к мнению пользователей. Его решения бывают, скажем так, не вполне ясно мотивированными. Не надо забывать, что форум служит в первую очередь сообществу. Это я вам говорю, как админ и модератор с более, чем десятилетним стажем.

Оффтопик О-о! Еще! Еще!

Cure, я почти ничего понял из вашего поста. Кроме отдельных фрагментов от КО.

Где-то я читал, что альпинисты теряют до 11 литров в день.

А, еще один нюанец забыл. У меня не кредитная карта, а дебетовая. Сиречь, зарплатная, которую на работе выдали. На дебетовой карте допускается небольшой овердрафт. В просторечии - немного залететь в долг банку. Если оплачивал чего-то, а сумма оказалась чуток больше, чем остаток на карте. Бывают такие ситуации. Особенно бывают, когда отложенная конвертация. Если овердрафт копеечный, банк его прощает. А если речь о сотнях и тысячах, банк выпишет неиллюзорный штраф, ибо так делать низя. О чем в договоре написано микроскопическим шрифтом на языке мунспик.

Спасибо, я знаю, как это делается. Ну, допустим, не 41, а 40,4772. И не 800, а 900. С учетом комиссии банка 2%, курс на сегодня получился бы 41,286744. И, если бы все было бы так просто, то ...ну, не тысячу, а 697,40... Что составляет -1,84% от реально уплаченной суммы. Лично мне выгода составила бы аж 30 рублей из 1600. Но дело не в этом. Дело в том, что... "Это сказка, сынок" ©На само деле это лотерея; с изрядным геморроем по вычислению результата. Докладываю. Опыт по групповым заказам у меня изрядный. Полтора десятка примерно. Поначалу я так и делал, конвертировал через банк. И зарекся навсегда заниматься этой ерундой. Уж на ближайшее будущее точно. Во-первых, курс палки бывает меньше, чем курс банка на сегодня. Я это видел лично. Я так покупал. Колебания курса происходят у них не синхронно, а с разбегом по времени. Во-вторых (и главных), банк окончательно конвертирует вовсе не сегодня, а с задержкой несколько банковских дней. Во всяком случае, мой банк делает именно так. Сначала на счету блокируется сумма в валюте. Одновременно блокируется некая сумма в рублях, по некоему временному курсу. Затем, через несколько банковских дней, происходит окончательная конвертация, но уже по курсу на тот день, а вовсе не на который ты смотришь в яндексе в момент оплаты. Тогда и происходит окончательное списание средств со счета, но не одной цифрой, блджад, а несколькими. Причем одни с плюсом, другие с минусом. И все эти операции напечатаны специальными банковскими ругательствами, понять которые даже со словарем мне не удалось. Пришлось идти в банк. Первая девочка разобраться во всей этой мути тоже не смогла. Ниасилила. Пришлось звать более опытную манагершу. Эта некоторое время морщила лоб и шевелила губами, но таки обвела несколько цифр, сложив которые (изменив знаки у некоторых) я должен был таки получить окончательную сумму в рублях. На вопрос, когда же именно происходит окончательный расчет, обе девочки отвечали моментально и твердо - "до месяца!" И никаких тебе вариантов. Вернувшись на работу, я попытался найти в истории курсов ЦБ, который бы совпал с вычисленным (с учетом комиссии, естественно) за время от платежа по сегодня. Хотя бы до второго знака после запятой. Таковых не нашлось. Нашелся более-менее похожий, отличающийся не сильно. Однако сдачу я уже раздал в день оплаты. Миф о выгоде ввел меня в заблуждение. В итоге лично я потерял пару процентов от общей суммы, ибо курс успел заметно подрасти. Не заниматься же перерасчетом и собиранием по 10-50 рублей с копейками, с нескольких человек, объясняя каждому эту долбаную механику. При втором групповом заказе произошло то же самое - палка запомнила мой выбор (конвертировать через банк). Геморрой повторился. Можно, конечно, "поиграть в биржу", когда платишь только сам за себя. А вдруг повезет? Посмотрите сами историю курсов ЦБ на яндексе. Последние три месяца курс евро в среднем снижался. Но если на момент окончательной конвертации он внезапно приподнимется до уровня 31 декабря, мы уже в пролете - по отношению к сегодняшнему курсу палки. А ведь это дешевле, чем было осенью. Поиграем еще. По утрам, собираясь на работу, я слушаю радио, которое сообщает текущую ситуацию на финансовых рынках. Последние пару дней говорят о заседании Еврокомиссии. Если они таки решат гарантровать чьи-то там долги, курс евро пойдет вверх, а доллар просядет. Предполагается что-то в районе пяти процентов. Если так и будет, мы можем уже не сэкономить тыщу, а влететь на столько же или больше. В общем, я больше не занимаюсь этой ерундой, чего и вам советую.

На страничке черным по-английскому написано: History: 1 sold

Все, что больше 3100 емкости в формате 18650 - это наглое вранье. 3000 и 3100 делают только панасоник, санье (куплено на корню панасоником) и самсунг. Защищенных на честных 3000-3100 еще никто не видел. Есть слух, что Soshine выпускает защищенные 3000 (с настоящим панасоником унутре), но где купить, не знаю.

Весной вот эта тема оживет. Оффтопик "янтарный дев" - это звучит!

Надо учитывать, что группа всегда идет со скоростью самого слабого участника. А если поход многодневный, то еще медленнее. В многодневном постоянно случается всякая муйня, те же поломки. Или забулыкали. При этом нагнать группой отставание очень трудно, ибо группа держит темп самого слабого участника. А в походах высокой сложности, особенно горных, у каждого участника может случиться день, когда он "не едет". Даже у самых сильных. Ничего в этом зазорного нет, просто надо учитывать. По личному опыту. В азиатской перегруженной пятерке 87 года такое было у каждого. А на одном участке мы встретили путешествующую маму с двумя детьми-подростками на велосипедах. Так мы два дня ехали (или три?) с ними наравне. Понимаете? Не обогнали, а наравне, пока маршруты не разошлись. Мы из графика не выбивались, никаких особых происшествий не было, и все были в форме. Единственно, мы ехали уже где-то неделю-полторы по горам и пару-тройку дней "марафона" по Ферганской долине. Помню, на первой совместной стоянке она нам сказала: "У вас, наверное, пятерка?" Опытный человек. Понятно, что пройти с нами, то что мы прошли в сумме, детям было не под силу. Скажем, автономку на Караказык. Но какой-то участок они ехали так же. Нас было семеро, их трое. Присутствовавшие в походе отцы велотуризма были немало озадачены такой резвостью "чайников". Это было еще до бреветов. Начало расцвета суровой волгоградской школы.

Там движок Vbulletin, а тут phpBB. Но стырить оттуда некоторые фичи несложно, если немного разбираешься в языке JavaScript. Собственно, фича с цитированием выделенного текста, она совсем простая. И даже тут есть, в форме "небыстрого" ответа. И, кстати, для формы быстрого ответа такой мод к phpBB существует с незапамятных времен. Вместе с самим модом быстрого ответа. Это еще во второй версии было. Вся проблема в админе - захочет, не захочет... сможет, не сможет...

Целая серия взаимоисключающих параграфов.

Оффтопик Я извиняюсь за резкую реплику, просто был несколько ошарашен. Пошел плюшки искать, а там вон чего. Все-таки общее правило - сначала покажи вкусненькое, а потом уж юзверя напрягай регистрациями всякими. И реклама эта гадская - ну ОЧЕНЬ рано ей зародыш сайта загаживать.