PSV

Похоже, Иру, в песочнице уже определили на роль "цербера" - охранять Песочницу от нападок мимо проезжающих. Годное занятие, нужное. И я не буду "наезжать". Но, читая выше приведенное самооправдание Учителя, сдобренное некоторой долей спорных рассуждений, на скромное замечание Movearta, все больше убеждаюсь в своей мысли: не там вы "копаетесь в Песочнице", не там. А "порыться" нужно на т.н. Ангарском. Ведь 3-5 выездов на Ангарский дадут в плане обучения всему разнообразию велонауки во много раз больше, чем полсотня традиционных выездов на Камни и т.п И на Ангарском есть много разных мест, позволяющих с интересом кататься и совсем новичкам и более продвинутым товарищам. И учиться, учиться , учиться... Только места надо знать... А выбирать в виде препятствия разбитую вхлам грязную дорогу по среди леса, по которой подавляющее людей просто не поедет, а перейдет рядом с велом - это, конечно, интересно...

И зря не поехал. Давно с тобой не виделись. Своим мыслям надо доверять. Темп и вправду был средний. Трудности местами добавляла только сама дорога, ибо стала во многом пересушенной и трещиноватой. А что мы хотим- лето. Один из двух новичков (Елена)- справилась. Другой новичок (Наталья) решила не рисковать и сократила поездку, т.к. пока привыкла к более размеренной езде по хорошим дорогам. Но, как говорится:" цыплят "накат" по осени считают". И все у нее получится. Доехали мы до "пляжа" на ер. Каширин. Вода в ерике, по сравнению с Волгой и, говорят, с Ахтубой - просто Сказка. Чувствуешь в воде себя Ихтиандром, и лишь усилием воли заставляешь себя покинуть эту замечательную купель для других, не менее приятных дел: на обед и интересных разговоров. Комаров и мошки нет, легкий ветерок - красота да и только! В общем, поездка мне понравилась и запомнилась. Не маршрутом, как часто бывает, а общением. Надеюсь, подобный выезд в этом году далеко не последний. Всем спутникам спасибо за компанию!

. Конечно. Обычное место встречи - у торца здания "Европы" со стороны моста. В этот час разминуться трудно ).

Приглашение на покатушку. Планируется очередная покатушка по пойме, поближе к воде. Старт от Европы в воскресенье, в 8-30. Возвращение не позже 16-00. Темп средний. Расстояние по ситуации и самочувствию. Ориентировочно до 60-70 км.

@tRIDENT, И довольно часто это вызывает только улыбку. Когда об одном и том же по кругу, разными словами.

Судя по выложенному видео, "защита" удобного во всех отношениях, призванного для всестороннего использования трайка продолжается.) Что же, мерилом истины является только практика, опыт. Опыт масс показывает крайнюю незначительность использования сего аппарата в обычной жизни (по сравнению с традиционным). Опыт же конкретного индивидуума для познания "истины" значит очень мало, но все же значит, если этот опыт получен совместно с "массами". И видимо, в данном случае, решением затянувшегося "спора" может лишь совместная поездка по традиционным маршрутам наших покатушек. Думаю, это все поставит на свои места. Но ради "познания истины" мы не будем отказываться от повседневных и столь любимых нами троп, подъемов, крутых и не очень спусков, местами неровных дорог. И если опыт покажет действительное удобство и универсальность аппарата, можно смело заказывать и покупать аппарат, ибо раньше мы все находились в плену неведения и ничего не понимали в велосипедах. Но все остальное - это теория и никакие видео, притянутые за уши, здесь ничего не значат.

док, это доп. количество куличиков в песочнице.)

Думаю, в выделенных мной словах вся суть спора.))) Так, для расширения кругозора апологета трайка ): просто катались вчера по пойме, ж-у не рвали, особо не тормозили. Завели вскользь разговор о предмете. Пришел к выводу, что в 80% случаях подобный лежачий вел для поездок (моих и моих спутников) практически малопригоден, ибо сильно ограничивает применение вела как такого (хотя я не могу не согласиться, что для меня лежать на диване чаще бывает гораздо удобнее, чем сидеть на табурете). И "никто и никогда не сможет убедить меня" в обратном. Уверен, что и владелец аппарата легко убедился бы в этом. Но вот беда, судя по всему, применение велосипеда у нас, похоже, очень разное. И речь совсем не о грязи по уши и песке в колее. Дороги и без этого такие разные. ))

где отдыхали и купались

"Фу на вас, фу на вас еще раз" © Никогда так не делайте, все встречные велосипедисты скажут или подумают именно это. Да и автомобилисты тоже.

Под большим трафик я понимаю именно просто немаленький "трафик", а под малым - 1- 2 машины за 5-10 минут, а то и того реже

В ПДД ничего не говорится про запрет объезда велосипедистом остановившегося транспорта. Не важно, остановившегося на минуту, пять минут или больше. В ПДД говорится лишь о езде на велосипеде только по правой полосе. Но "движение" и "маневрирование" на дороге разные понятия. Запрет на "маневрирование" ( в данном случае объезд и вынужденный выезд на вторую полосу) для вело отсутствует. На наших дорогах, с припаркованными авто, без маневрирования на дороге велосипедисту никак. Таким образом, по факту объезда стоящего транспорта велосипедистом в ПДД нет четкого трактования. Поэтому требуется официальное разъяснение от компетентных органов. Этим может стать и судебное решение. С моей точки зрения, если в ПДД прямо не запрещается в определенных случаях ( а не при свободной правой полосе) выезд на иную полосу, то объезд транспортного средства или препятствия допустим. Теперь о нарушениях: 1.велосипедист: а) не обозначил (показал рукой) свой маневр. б) возможно ( по видео неоднозначно) не правильно оценил расстояние до авто и совершил маневр, мешающий движению по второй полосе 2. Водитель: а) не принял мер для обеспечения завершения маневра велосипедистом (по видео неоднозначно, возможно велосипедист все-таки совершил "опасный маневр") б) не принял мер для предотвращения возможного совершения ДТП ( не снизил скорость) и совершил таки наезд, т.к. двигался позади вела. По поводу остановки транспортных средств вопрос спорный, ибо не остановились оба. Велосипедист может смело заявить, что догонял не остановившееся после столкновения авто, которое считал виновным. Кстати, в подобных случаях я сам перед объездом всегда смотрю назад и совершаю маневр только убедившись, что не создаю помех соседней полосе и выезжаю существенно на эту полосу, чтобы не провоцировать водителей разминуться со мной "впритирку". Это тоже небезопасно, но, по крайней мере, маневр понятен водителям. И еще что я стараюсь делать, это как можно меньше ездить по дорогам общего пользования с большим трафиком.

Из видео видно, что водитель авто однозначно нарушил правила, ибо сам задел вел, не соблюдая дистанцию. Виноват ли велосипедист, выехав во второй ряд, объезжая препятствие в виде стоящих маршрутки троллейбуса? Нужно смотреть последнюю редакцию правил. По логике - нет. Иначе,при стоящих у дорог авто и не возможности объехать их во втором ряду на веле, нельзя будет перемещаться на велосипедах по дорогам.

Приглашение. В воскресенье планируется очередная велопоездка в пойму (вниз по ер. Каширин) Ориентировочный пробег 80-85 км. Старт от Европы в 9-00. Поездка на целый день. Особенно полезна будет тем, кто хочет расширить свои "велогоризонты", посмотреть новые места в пойме и, наконец тем, кому уже тесно в "песочнице" . Темп не быстрый. Традиционный обед, чай, купание в теплом ерике. Возвращение к Европе 18-19 часов.

Это вряд ли. Если подседел не выдвинут до упора.

Странно...многим нравится взрослая женщина на велосипеде, особенно одетая в обтягивающее. "Извините, не сдержался" ©

Очень неожиданная и, не побоюсь этого слова, революционная инициатива в "Волгоградской Песочнице". С огромным интересом следим, в силу ограниченных возможностей, за дальнейшим развитием событий...

027, непонятный какой то смайлик. И подписи нет. Но явно не с улыбкой . Чего сказать то хочешь в свое оправдание?

Все таки очень безответственный товарищ, этот 027. Ведь сам знает, что знает, что новички очень ждут его, а он их бросает на произвол судьбы (в лице tRIDENTа) . Не по-велосипедистски это, право. Да и не мешало лишний раз преподать мастер-класс своему коллеге в плане обучения чувству "рваности темпа", ощущения перегрузки ведомых. Уверен, тогда "песочница" могла бы приподняться на более высокий уровень. 027, помогай людям, тебя ждут великие дела!

Воистину экзотическое. Сколько новых экзотических названий...! Спасибо за трек.

Это издержки ответственности. Ты приглашаешь, готовишься, рассчитываешь на определенный состав участников, стараешься соответствовать статусу. А для "приглашаемых" это все лишь один из вариантов времяпрепровождения. Хочу (получилось) - приехал, не хочу () - не приехал. Ответственности ведь за это никакой. На форуме, помню, даже формулировка была для тех, кто обещал (планировал), но не приехал : "я, что, кому то обязан приезжать?". Два, три, четыре таких "неприезда" и организатор, в большинстве своем, теряет интерес к организации мероприятия. Если, конечно, ему не по барабану - с кем и как ездить, легко и соло. А по телефону созвониться как то проще и понятнее - кто поедет, а кто нет. На форуме же всего не напишешь, а на словах сказать можно.

В Карелии боятся медведей не следует. Особенно летом- осенью. Людей там, в принципе, много и медведь сам осторожно ведет себя с человеком. Немного севернее Карелии трижды встречались с медведем в 70-100 м, во всех случаях медведь уходил первым. Один раз, даже, встретили медвежонка, а затем и его мамашу - разошлись миром. Для себя определил что не лишне в более удаленных местах иметь "сигнал охотника" и пару простых петард. Также желателен громкий свисток. Но если зверь, по каким то причинам, решит тебя таки съесть - будут трудности. Возможно, как то поможет "сигнал охотника" или армейская сигнальная ракета.

Повторюсь: внимательно читай всю тему- обязательно найдешь. Не прямыми словами, но по смыслу. Главное, не уподобляться Псаки, с ее любимым выражением: " я этого не говорила..." Ну, и в завершении моего участия в этой теме. Я практически всегда езжу в шлеме. За исключением "северных" походов. Понимаю, что делаю неправильно и рискую собственной безопасностью. Но я делаю это сознательно, ибо в шлеме там, действительно, не очень удобно. Но никого к этому не призываю и не утверждаю, что без шлема я езжу как то по другому, потому что отсутствует "провокация". Продолжающим спорить дискутировать о "пользе шлема" - только победы !

Цитата как бы в моем сообщении. Главное - её захотеть увидеть. А не как Псаки... Само утверждение (с моей точки зрения -ложное) "о провоцировании шлема" и обретении с его помощью чувства ложной безопасности - как раз и говорит об одной из сторон вреда шлема. Нормального человека шлем сам по себе провоцировать не может и вселить в него ложное чувство безопасности - тоже. Назначение шлема другое... За ненормальных мы же не говорим? Тут я не специалист, увы.

Откровенно говоря, совсем не хочу ввязываться в пустую "дискуссию" о "вреде-пользе шлема и умения ездить на велосипеде", но даже неискушенному человеку понятно: что в "споре" ( именно в кавычках) по сути с одной из сторон противопоставляется умение ездить на веле и ношение шлема. Как бы разделяя две эти, с моей точки зрения, крайне необходимые или, по крайней мере, очень желательные для безопасности велосипедиста вещи. И лично я не вижу здесь предмета спора. Велосипедист: а) должен уметь правильно вести себя (уметь ездить) и на городских и на проселочных дорогах б) не должен пренебрегать средствами пассивной защиты, прежде всего головы, а когда необходимо- и других частей тела. И если он этого, по каким то причинам, не делает, то этим он сам снижает свою безопасность. Но это его личное дело. Его выбор. Правильный он или нет, на него конкретному велосипедисту ответит только время. Прежде всего я цитировал tRIDENTA. И писал, что его утверждение от том, что "шлем провоцирует", без подтверждения этого многочисленными фактами - ложное. И его приведенный пример о "ботинках" в контексте "провоцирования шлема" - большая "натяжка", "прием, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону" (или иначе -демагогия). Больше мне добавить по поводу твоей претензии, Борис, нечего.