Лидеры

Со всеми этими перечисленными причинами есть проблемы: 1. Они могут присутствовать в полном объеме у конкретного туриста, а могут частично или полностью отсутствовать. Поэтому они не являются причинами, а всего лишь следствиями неких качеств человека, которые заставляют его любить одно и не любить другое. 2. Ни одна из них не сработает для тебя, если туризм тебя изначально не привлекает. Изначальной причиной выбора именно путешествия (по моему скромному мнению) есть некий исследовательский зуд: а что там за поворотом? Что я увижу, если залезу на эту гору? Реализация этого зуда является вознаграждением (залез, увидел). "Трудности преодоления" в данном случае прямо связаны с вознаграждением, поэтому также воспринимаются положительно или по крайней мере, человек готов с ними мириться. И все остальные вещи (компания, повышение ЧСВ и прочее - это просто дополнительные бонусы, имеющие разную степень значения для каждого человека). У меня, по крайней мере, так. Но я хочу не только увидеть, но и забрать с собой. Поэтому фотографирую)) Если вот этот самый древний зуд у человека отсутствует, я тогда точно не понимаю, зачем он ходит в походы.

Большее количество комплексов. Если кратко. Разумеется справедливо не для всех, но однозначно для некоторых. Вроде, уже стопицот раз все эти "страдания" обсуждали, странно что всплыло . Собсна,создавать трудности и страдания ради них самих... такого не бывает. Не идиоты же люди. Зато это, опять же, стопицот раз практикуемый способ физическими страданиями победить страдания душевные. Каждый человек имеет определенный "центр личности",чаще всего связанный с самоуважением. Люди чего-то добиваются, что-то делают лучше других, имеют то, чего нет у других ., самоутверждаются за счет других и т.д. Способов повышения ЧСВ дофига. Почти каждый хоть раз проверял себя "на слабо". Некоторые делают это постоянно:походы, марафоны, соревнования. Конкретно среди "походников" любящих создавать себе трудности на постоянной основе, часто замечал тех ,кого в обществе называют "неудачниками" либо еще мало чего добившуюся с т.зр. общества молодежь. Ни семьи, ни карьеры с хорошим доходом, часто какие-то физ.недостатки или непрезентабельная внешность. "Совращение" в эту "секту" происходит при появлении на горизонте благожелательно настроенного "лидера" имеющего пропуск в "настоящую жизнь". К счастью, это сектантство за редким исключением(гибнут же иногда) безобидное, да и общественно полезное. В самом деле, в новой среде человек часто обретает себе друзей, (часто таких же как он - и правда, компании-группы СИЛЬНО отличаются между собой) и все прелести уютного замкнутого сообщества со своими "настоящими" ценностями, отличающимися от ценностей жестокого социума . Да и сами вылазки осуществляются в основном, в довольно безлюдные места, с "настоящей" красотой , которая была недоступна "ленивым массам". Наблюдал такое противопоставление ценностей группы людям, которые вне игры не раз. Совместное преодоление "трудностей" как и все "совместное" только усиливает эфффект , и ,наконец, дает искомый терапевтический и социализирующий результат. К тому же "приподняться" до уровня гуру в этой среде можно относительно комфортно не опасаясь сильной конкуренции (как среди спортсменов например), что очень важно для "неудачника". Изменение же в реальном социальном статусе бывшей молодежи (замужество, уровень дохода, ) нередко порождает причины "завязывания" . Ведь если все ,или хоть что-то устроилось, в жизни , то возобновлять страдательную терапию нет нужды. А тем, у кого не устроилось ритуал священнодейства просто необходимо повторять. И так лучше всем. Еще можно добавить что "неудачники" - это не те, кто уродлив, не имеет кучи денех и т.д. Но это те,кто кто находится в плену навязываемых ценностей, и на самом деле сильно желает того, что желает иметь большинство, но подспудно принимает свое поражение в конкуретной среде с другими. Для исправления ситуации нет желания или "объективной" возможности, а для умения жить с этим нужно мужество. Предпочитаемое бегство в мир эрзацтрудностей, которые преодолеваются, в отличие от трудностей "серьезного" мира - часто встречающееся "решение". Не раз встречал людей со многими "пороками" сразу:некрасивых, немного зарабатывающих, не семейных, но понимающих условный характер ценностей, и посылающих в ж. эти "проблемы". Реально посылающих,а не сбегающих от них. Каждый из них своей жизнью как бы говорил "Да у меня нет денег, и красивой бабы (мужыка) и я не прочь бы это все поиметь, но я... ленив до безобразия и это мне нравится не меньше ...но я ценю то что есть .... но я свободен чтобы желать что-то еще". Мужество не сбегать в мир запланированных трудностей как бы меняло тип личности. Интересно, что эти люди - как ни удивительно авантюристы, и страстные путешественники. Еще с ними всегда комфортно и интересно, так как у них действительно "свой" мир, а не "противоположное общее место" Да и по жизни они не создают ни себе ни другим лишних трудностей. ЗЫ. Ни разу не психоанализ.

Столько написали что даже не осилил всю тему сходу... Наиболее близко объяснил Володя Для чего делаю это я? Это образ жизни, мне это нравится. Походы бывают лёгкие, бывают тяжёлые, как и жизнь. Это может зависеть и от нас (подготовка маршрута, цели) и не зависеть от нас (погода жопа, а билеты куплены пол года назад). Все люди разные, и ты человек явно не 20 лет отроду и должен это понимать, и вокруг тебя наверняка есть люди живущие по принципу - каждую пятницу+субботу+воскресенье я в говно, или просто любит сериальчики смотреть со своей половинкой, в танчики погамать, или работают по 12 часов в день что бы заработать деньги на айфон в кредит. Так вот для меня норма это ночёвка в палатке на природе, еда на костре, долгие поездки на велосипеде. От походов я жду отдыха от душного города, отдыха от людей (речь не о друзьях), морального отдыха от бешенного городского ритма, постоянного онлайна и т.д. А ещё бесконечных километров на любимом средстве передвижения. И я уверен что многие этого увлечения не понимают и не разделяют, но мне пофиг. В сложных походах я получаю всё тоже самое плюс преодоление себя, а это только лишь на пользу. Тем более что сложные походы у меня например это редкость, и после них обычные ПВД и походы для меня вообще не ассоциируются с каким то преодолением себя или сложностями, а только лишь с отдыхом. Хотя я по характеру спортсмен и до определённого момента от преодоления себя тоже получаю лишь удовольствие. Поэтому и сложные походы для меня в радость, а если это вдруг не так, значит я недостаточно подготовился к этому походу. То что для кого-то "сложнейшая Волгоградская тройка", для меня просто "троечка", вроде одно и тоже, а чуешь разницу? ЗЫ. Забыл сказать что походы как и сам по себе велосипед для меня синонимы свободы

Меня тут призывали и я пришел!=) И чтобы не писать по сто раз "я считаю" или "по моему мнению" сразу скажу все нижеописанное конечно ИМХО и претендует на истину только для одного единственного меня=) Да и то, претендентов этих уже набралось - хоть выгоняй=) Если вкратце - то поход это прежде всего некий эффективный инструмент обучения человека правильному восприятию этого мира и правильной жизни в нем. И сразу у всех вопрос, что я подразумеваю под правильным восприятием и жизнью? Не думаю что даже развернуто у меня получится донести какой я в эти понятия вкладываю смысл. Ну а если кратко, чтобы хотя бы направление мыслей задать, то пусть под правильным восприятием будет пониматься познание масштабов, связей и разнообразия окружающего мира, а под правильной жизнью осознание местонахождения в этом мире себя и собственно зачем этот самый я есть и что с этим фактом делать дальше. Как это все коррелирует с "болью и страданиями" сложных походов?) На самом деле почти никак. Но пожалуй без вышеописанного походы для меня были бы обычным хобби, отдыхом, спортом или чем то похожим и не так важно как это называть=) Но почти никак, это все таки не полностью=) Так же как и другие факторы вышеописанное гонит прочь от городов, заставляет мотаться на край света и залезать выше облаков. А когда нибудь возможно и еще дальше. Почему? Потому что наш учитель не одно место, а весь мир. Хочешь узнать больше - будь добр походи по библиотеке и не только зачитывай до дыр врученное тебе на входе "пособие для новичков", но и не бойся брать покрытые пылью книги с верхних полок, ведь возможно именно там находится самое интересное. А когда их прочитаешь, то вероятно и тезисы в "пособии" заиграют для тебя другими красками. Все остальное уже наверное пусть и краем но озвучивалось, а я прямо сейчас не очень хочу писать сразу слишком много буков=)

Главная страница гонки Официальная группа ВКОНТАКТЕ http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/37c7202f717c178fe2a7c86f9960c772/view.jpg Официально открываем регистрацию на велосипедную многодневку ЕВРАЗИЯ 8-12.06.2018 и приглашаем всех велосипедистов! Регистрация: http://eamtb.ru/ Наша команда учла все пожелания и недочеты прошлого дебютного года — теперь вся гонка пройдет на базе Гора Белая, без совмещения с Ural MTB Marathon на Уктусе! Кульминацией гонки станет марафон «Седой Медведь» 12.06.18 — этап Кубка Велосипедных Марафонов России! http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/3a56e6617df4c4926812d8de3a6f909e/view.jpg Кратко, что вас ожидает: Интересные и неизведанные велосипедные трассы Урала Преодоление себя и спортивная борьба с соперниками Четкий тайминг и хронометраж с онлайн-результатами Разнообразное питание, адаптированное под гонщиков Сувениры и подарки на память с символикой велогонки Бережный трансфер участников и велосипедов Комфортное размещение в гостиничных номерах комплекса Гора Белая Спортивный массаж и водные процедуры Красивые фотографии и видео-ролики с вашим участием в велогонке Хорошее настроение и приятное общение в компании единомышленников Список пополняется... У нас уже есть первые 30 заявок, но необходимо приумножить их — поэтому сделайте репосты, рассказывайте друзьям — помогите бОльшему количеству людей узнать о веломногодневке Евразия 2018! http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/efc6f77edcb4b02adf179d38586ce365/view.jpg Краткая информация: Дата - 08-12 июня 2018 года Место - ГЛК “Гора Белая” Количество дней — 4 дня + пролог Набор высоты — свыше 5800 метров Соревнования проводятся в дисциплине: Многодневная велосипедная гонка Спортсмены, участвующие в соревнованиях, делятся на следующие категории М 18-29 (18 — 29 лет) – спортсмены возраста 18 — 29 года М 30-39 (30 — 39 лет) — спортсмены возраста 30 — 39 лет М 40-49 (40 — 49 лет) – спортсмены 30 — 39 лет М 50+ (50 лет и старше) – спортсмены 50 лет и старше Ж 18+ («Леди») — открытая категория для спортсменок от 18 лет и старше. * Возраст спортсмена принимается на 31 декабря 2018 года — то есть рассчитывается по формуле: 2018 вычесть год рождения спортсмена. Награждаются первые 3 места в каждой категории. http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/460bbc923b186614637a0ef099583fb4/view.jpg Список зарегистрированных участников: http://eamtb.ru/4riders/spisok-zaregistrirovannykh/ Положение по ЕВРАЗИЯ-2018: http://eamtb.ru/aboutrace/polozhenie Более подробная информация на странице гонки: http://eamtb.ru Мероприятие ВКонтакте: http://vk.com/eurasiamtb Мероприятие Facebook: https://www.facebook.com/events/632559486923636/ http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/340cfe1b9012ad73fdbcc1ec88890c82/view.jpg Партнеры/Спонсоры мероприятия: Команда организаторов - Клуб Multi-Team - http://multi-team.ru http://lh4.googleusercontent.com/-JSrEb8mjK-c/UbBnXjlF8AI/AAAAAAAA3NE/yLkIxF38S5M/s450/Logo_MT.jpg Команда организаторов - ENERGY S.E.T. Команда организаторов - Grizzled Bear Техническая и моральная поддержка - Сервис-Магазин MULTI - http://service-multi.ru http://multi-team.ru/uploads/images/00/00/02/2015/07/15/534870.png

Если бы вместо 40 минут про чудо оружие было бы сказано всего 4 слова: летом будет горячая вода, рейтинг бы попер нереально. Так же и буржуинам можно ответить в этом стиле, сначала добейтесь, чтобы воду горячую не отключали, а потом грозите южному централу.

Насчёт "нахождения симптомов у себя" у Джерома К. Джерома в самой известной его книжке есть хороший рецепт. И тем не менее, герои этой книжки пошли-таки в поход)))

Не так немного: мне нравится этим заниматься. А стоит заниматься или нет - каждый для себя сам решает. Попробовать нужно хотя бы для того, чтобы понять, почему не надо этим заниматься Которых нет. А я пытаюсь ему время сэкономить

Саня (Mizantrop), возможно мне и отвечать тебе более подробно не придется. Тут всё за меня напишут Sara, это одна из самых важных причин выбора путешествия (похода), но не единственная. А подчас, в контексте вопроса ТС о сознательном преодолении трудностей, даже не главная. Ведь увидеть "что за поворотом" можно и из окна автомобиля, поезда и т.п.

Я как то щупал натурхенковскую палатку. В палатках меня более всего заботит материал дна и соответственно его водостойкость. Я не буду это обсуждать - так сложилось... Так вот, натурхенковское дно очень тонкое, примерно как материал тента. Я сразу его отверг. И купил такую. https://ru.aliexpress.com/item/Hewolf-outdoor-double-layer-double-pole-tent-camping-tent-1595-about-2-51KG/32215437761.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.DwB7sN У нее есть минусы, например, запошивочные швы только на дне... Но зато: как то проснулись оттого, что дождь ночью залил поляну, вода поднялась на 10см. Да, лоханулись, когда ставили.) Но там скальный грунт, и это было самое ровное место. Мы немного "понаслаждались" водяным матрасом, а потом все же перетащили ее на место посуше... Дно выдержало! Тент, кстати, тоже.

по-моему у этих палаток все зависит от тента, его цвета. у меня вот такая. Так вот тент оранжевого цвета сделан из силиконовой ткани 20D, а красный и синий тенты из полиэстера 210T. Сразу скажу, что еще ни разу не пришлось проверить ее на водонепроницаемость.

Кажись, да. Завтра посмотрю, если не срочно.

У Гвенки такая, ЕМНИП