nader

Макс, это ты зря - легенда была четкой. Ошибок не было, была как ты говоришь, "логика постановщика". Сейчас нет под рукой, дома вечером гляну указанные квадраты. А что мозги скрипели, это хорошо - значит, есть чему скрипеть!

Оля как раз вела речь о масштабных соревнованиях. Типа ралли и выше. Я потому вопрос и задал - больно уж хлопотное это дело и дорогое.

1. Видоизменять ралли - что именно и в какую сторону? Кто это будет делать? На данный момент стандартную дистанцию у нас теоретически способны поставить три человека.2. Зеленый Кролик здорово, но у нас 18 число как-то оказалось занято. Менять свое ралли на чужого Кролика я не хочу. Кроме того, Саратов - это время и деньги. И если вопрос с деньгами решить можно, то времени чаще всего просто нет. Похожая ситуация и в октябре с ОБР. 3. Повторяю вопрос из предыдущего поста: много у нас желающих ставить соревнования? Ключевое слово "у нас".

Еще раз спрашиваю: при чем тут взятие КП? Тактику нужно было пройти заданным маршрутом.КП брали на этапе ориентирования... по самостоятельно выбранной дороге При планировании походов ты не крутишься на пятачке 5 * 5 км. Были какие-то претензии к качеству легенды? Желая успеха в этом нелегком начинании!Лично я много раз предлагал свои консультации. Никому не нужно.

Именно так

На сегодняшний день ситуация такова. Маршрут вчерне готов, но прокатан не весь. Весь - чего-то много получается Ориентирование по космоснимку. Будет нанесен маршрут и дополнительно прорисованы некоторые попутные и поперечные дороги. 22 числа в Байк принесу образец. Для контроля прохождения - контрольные точки. Представляют собой лист А4 с трехзначным номером. Будут расставлены большей частью в местах, важных для ориентирования (повороты). Контроль - фотоаппаратом или камерой мобильника. Судейский контрольный пост скорее всего будет один, приблизительно на середине дистанции. Дата проведения - 9 октября. Сбор в 08:30. Старт общий в 9:00. Место сбора/старта будет объявлено позже. Возможна отмена по погодным условиям. Грунты, в основном, глинистые, в дождь там будет тоскливо. Предостережение потенциальным участникам: здраво оцените свои силы, как физические, так и в плане способности ориентироваться.

Оля, я так и не понял общей идеи твоего страстного монолога. С одной стороны "за упокой" - мы занимаемся "детскими шалостями". С другой за здравие... Не вижу цели в видоискателе!Немного статистики: 1500 участников на 15 млн. населения Москвы и 60 участников на неполный миллион Волгограда дают вполне сопоставимый процент. Если будем считать только велосипедистов - большой разницы тоже не случится. С "выдумать" согласен, насчет "провести" - можно и поспорить. Хороший участник и хороший судья - это совсем не одно и то же. Задачи у них разные.Личный опыт участия - без вопросов - вещь нужная и полезная. Я вот усиленно занялся обновлением опыта участия. Если кто-нибудь будет ставить соревнования, с удовольствием продолжу. Много у нас желающих?

Сергей, какой рельеф ты собрался планировать в пойме? И какую такую лучшую дорогу при заданном маршруте? Что касается космоснимка, то как раз прошедшие соревнования показали, что народ там ничего в упор не видит. Для маршрута в пойме хорошо отрисованная легенда намного информативнее, чем карта. Бо на карте нет и десятой части тех дорог, дорожек и тропинок, какие есть на местности. Тем, кто не верит, могу напомнить ралли 2007 года, когда добрый десяток команд полчаса болтался в 50 м от КП. А также этап ориентирования на этом ралли - рельеф конечно остался, а вот дорогу срыли нафиг. Я уже не касаюсь деталей контроля прохождения заданного маршрута. А впрочем, что я всем пытаюсь объяснить? Попробуйте сделать, я с удовольствием приму участие.

Глупость...Леша не горячись - Юра прикалывается.

Как я уже отвечал Стасу, картматериалы могут быть различными: легенда, карта и прочее. Так что надо не по карте, а по тому, что выдали.Покрытие дорог в пойме - грунт. Расстояние между точками известно. Вспоминаешь СВОЮ среднюю скорость на грунте и считаешь требуемое время. Можно еще накинуть на всякие форс-мажоры типа поиска нужного поворота и пробитого колеса. В теории примерно так.

Как раз это и происходит на этапе Тактика. Который Оля предлагает отменить.

Слово "ископаемое" прозвучало как "необъективное". Система как система, ничуть не хуже других. Впрочем, желающие могут поехать на Тумак-2010 к Антону Караваеву и сравнить систему судейства (я сам не попадаю). Потом расскажете.Толпы велотуристов и мультиспортсменов увлечены тем, что им предлагают. А предлагают им в основном то, что проще ставится и проще судится. Если ошибка принесла последнее место на этапе, значит она не совсем маленькая. Сталкерам косяк на сложной езде не помешал занять итоговое первое место. Да и остальные лидеры там ошибались. Все упирается в количество подготовленных судей. В том числе и нон-стоп. Либо соответствующей контрольно-измерительной аппаратуры (т.е. неслабых денег).

Попробую объяснить: 1. Соревнования командные, потому и ехали командой. Три человека - по решению организаторов. Количество немного уравнивает шансы, поскольку сложно собрать сбалансированный состав. Разделение труда - один фиксирует время, другой расстояние, третий ориентируется. И вообще радуйся, что не четыре - и такое бывало. Или с обязательной женщиной. 2. Насчет "проверяли куда хочет их завести ведущий" и "легко мог каждый человек пройти индивидуально". Стас, ты льстишь народу. Далеко не все хорошо читают легенды (хорошо - это не только правильно, но и быстро). 3. Еще про "легко мог каждый человек пройти индивидуально". Одному чаще всего действительно работать проще, но на то и командные соревнования. Вы смогли сработать, как нужно, а кто-то не смог. 4. "дайте им всем по легенде" - классику про лебедя, рака и щуку помнишь? Рулить на скорости лучше все-таки одному. А то потом собирай участников по всей пойме. 5. Никакой "тактики на ориентировании" не было. Были два тактических этапа по легенде (могло быть по карте, фотолегенде, космоснимкам): в одном было задано время (режим) в другом время рассчитывалось самостоятельно (собственно тактика). Элемент лотереи в тактике присутствует всегда. Но он заключается не в ошибке при ориентировании, а в ошибке при расчете графика. Можно же заявить время с запасом (хоть контрольное) - можно "ехать медленно, но четко". Я, к примеру, на сей раз не угадал. Вернее - неправильно рассчитал. Сам этап ориентирования был вполне обычный ... кроме стартового отрезка. И не сложный - Оля Смирнова всего одно КП в кусты задвинула. 6. Просто делить места по времени - это другой формат. Он, кстати, тоже присутствовал (скорость). Какая радость обычным смертным типа меня просто делить места по времени в компании Бондаренко, Андреева, Васильева и им подобных - вполне показал кросс недельной давности Никакие "медленно и четко" тут не играют. А еще всякие очень амбициозные новички появляются ... с первым и вторым временем на скорости... офигеть! 7. Тактика взялась из формата соревнований. Ралли состоит из тактических, скоростных и специальных этапов. В данном случае был полный набор. Как-то так.

Не поверишь, но судьи в курсе того, о чем здесь говорится Просто участвовать в дискуссиях по принципу "сам дурак" - себе дороже.Анализ проведенных соревнований действительно интересен. Причем интересен взгляд со стороны - может, кто займется? Судейский разбор будет позже. Что касается "100 км", то прошедшие соревнования показали неумение народа работать по спутниковым снимкам. И мне это создает определенные трудности, бо по картам там не накатаешься ПС Кстати, от Главного судьи команде Амигос просьба вернуть номера

Все сразу. Суммарное время дистанции - отдельный этап. А также "вспомогательный критерий "напряженность езды" при равном кол-ве баллов".

Ты его вообще смотрел? Хотя бы открой файл для начала

Сводный протокол ралли в архиве 7-ZIP [attachment=0]Сводный протокол ралли 2010.7z[/attachment]

Шкип, не ругайся. Нужно же осваивать новые технологии. Для скачивания аккаунт как бы не обязателен

Володя, это те самые питерцы, что шли перед нами? Никого на фото не опознал... меняется человек в походе

Постараюсь сводный протокол к вечеру. Он в вордовском файле, здесь не пройдет. Где можно выложить? Или могу всем желающим разослать по почте.

Прошу прощения за задержку - опять инет дома накрылся. Итоговый протокол ралли Старт.Команда Сумма Место № мест 1 Викинги 48,5 8 2 Сталкер 21,5 I 3 Амигос 49,5 9 4 Шатун 76,5 14 5 СВД 49,5 11 6 Байк 35,5 III 7 Бывалые 73 13 8 Ветерок 45,5 6 9 Вершина 90 17 10 Амбициозные новички 32,5 II 11 Дон 41 5 12 Рубероид 49,5 10 13 Лишь бы не работать 38,5 4 14 Очаровашки 81,5 15 15 Миг 47 7 16 Заветы мастера Йоды 59 12 17 Лившиц 88 16 18 Экспромт – 18

Заполнять то его можно?

Сейчас народ с работы вернется и озвучит А вообще-то, если срочно нужно, позвони Владу.

Перед стартом "Тактика".Перед стартом Режима (на общем старте).

Заявка на тактику оформляется на старте. Документы выдаются на руки за 20 (?) минут до старта команды. Пауза между Режимом и Тактикой всего 10 минут, можно и не успеть.