Песочница 2015

[Константин_VLG]

Костян опередил постом

[Константин_VLG]

Про закрыть песочницу не говорил я, я лишь подразумевал не ограничиваться мизерными рамками пробега, ожиданиями каждые несколько сотен метров, опеканием взрослых тетей и дядей как своих малолетних детей

[Гость tRIDENT]

 

 

До сих пор не понимаю если честно выделение из вт/чт отдельной ветки песочница

Гм... удивил. Честное слово

 

А давай у @gven спросим - приехала бы она в самом начале своей вело-карьеры к Европе, если бы не обещали ей пробег 25 км с минимальной скоростью?

Она же пробовала ездить и понимала, что 20 км для нее тогдашней - это серьезно.

А тут - вторнико-четверговые покатушки, пробеги типично 50-60 км за вечер, не считая пробега от и до дома, скорости от 18 км/ч и выше...

Света, приехала бы ты на вторнико-четверговую покатушку, если бы не было Песочницы?

 

А что касается вопроса "а как же мы вливались в вело-жизнь без всяких ванильных Песочниц" - так раньше вон, люди на Сурах ездили и не жужжали.

И что, нам теперь тоже на Суры сесть надо?

[Nataliaon]

Соглашусь с @tRIDENT, в возражении названным ораторам и добавлю, кто Вам мешает отдельно самостоятельно катать профессионалами по вт и чт?

На длительные маршруты подпишусь, но скорость слишком... иной раз на грани...

и если ждать соблаговалите «на повороте», то «догоняние» слишком затянется ибо силы не равны!

Кстати... и ждать придется пока догонявший отдышится.

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Nataliaon

[incognito]

Она же пробовала ездить и понимала, что 20 км для нее тогдашней - это серьезно.

Вообще не показатель, ящетаю. Любой, абсолютно любой человек, не имеющий велосипеда, равно как и только что его купивший, считает 20 км на велосипеде ООООЧЕНЬ серьезной дистанцией. До тех пор, пока не попробует эту дистанцию проехать. Вот как @gven сейчас говорит, что 100 по пойме не проедет, хотя проедет, я уверен. Я даже готов поспорить, что проедет, а потом сама удивится результату.

 

А что касается вопроса "а как же мы вливались в вело-жизнь без всяких ванильных Песочниц" - так раньше вон, люди на Сурах ездили и не жужжали. И что, нам теперь тоже на Суры сесть надо?

Александр, это совершенно разного рода вещи, ты же прекрасно понимаешь 

[Константин_VLG]

Ну писец...

Кто хочет кататься тот будет кататься...

А стряхивая пылинки и ванилью заливая путь один фиг не заставишь человека катать регулярно хоть какие пробеги...

Есть изначально те кто будет стремиться развиваться в этом русле и есть те кто раз в год приедут и все остальное время будут сиськи мять на диване да посиживать на форуме...

И да кстати - где львиная доля песочников прошлогодних? Почему их нет и куда они подевались? Вроде в минувшем году их как никогда холили и лелеяли...

[gven]

 

 

Света, приехала бы ты на вторнико-четверговую покатушку, если бы не было Песочницы?

нет, прежде всего из-за скорости.

мне повезло, ты же знаешь 

 

 

 

Вот как gven сейчас говорит, что 100 по пойме не проедет, хотя проедет, я уверен. Я даже готов поспорить, что проедет, а потом сама удивится результату.

 

может, и проеду, но последние 50 - небыстро, а в конце поездки вообще может показаться, что я стою на месте)

[incognito]

 

 

последние 50 - небыстро, а в конце поездки вообще может показаться, что я стою на месте)

Если ты думаешь что мы все тут такие лоси и проедем сотню с постоянной скоростью не ниже 20, то глубоко ошибаешься 

[nader]

стряхивая пылинки и ванилью заливая путь один фиг не заставишь человека катать регулярно хоть какие пробеги

Устраивая человеку пробеги выше его текущих возможностей - тоже не заставишь.

И вообще - никак не заставишь, если не хочет.

где львиная доля песочников прошлогодних? Почему их нет и куда они подевались?

Там же, где львиная доля вт-чт покатушечников.

[Гость tRIDENT]

Я понял.

Сторонники "дальше-больше-быстрее", вы просто поехали не на ту покатушку

Вам нужно бы на вторнико-четверговую, а вы зачем-то на Песочницу попали.

 

Напомню: Песочница изначально задумывалась и объявлялась как покатушки для новичков. И все потенциальные вожди были с этими условиями ознакомлены. И все их приняли.

 

Смысл соблюдать эти глупые и никчемные ограничения - в том, чтобы человек, решивший влиться в вело-сообщество, мог без страха и внутренней борьбы приехать к Европе, не опасаясь, что у него не хватит сил доползти потом до дома.

Да, придет время - и он, может, поедет на свою сотку. Но чтобы это время пришло, сначала надо поковыряться в песочнице.

Ходить учатся по одному шажку, а не начиная с марафона.

 

Поэтому предлагаю не забывать, что Песочница - отдельный монастырь, и у него есть свой устав.

А если кому мало и медленно - действительно, что мешает вам ехать хоть на 80 км и с темпом 22 км/ч?

Но - самим.

Изменено 1 июля, 2015 пользователем tRIDENT

[nader]

А кому мало и медленно - действительно, что мешает вам ехать хоть на 80 км и с темпом 22 км/ч?

Ага, тоже вопрос интересует: коли не устраивает формат - что вы здесь забыли?

В четверг стартовали вместе, потом Олегатор с компанией проследовал быстрее и дальше. И никаких проблем, все довольны.

[Ира]

 

 

где львиная доля песочников прошлогодних

я-бывший песочник) сотки так и не проехала, что меня не смущает. Я катаюсь просто в свое удовольствие, много-мало, решать лишь мне. Мне, как и раньше, больше важен состав, атмосфера.

[Константин_VLG]

Оффтопик

моя первая вылазка с форумчанами состоялась спустя неделю от покупки вела и была на Ангарыче в срезе поездок вт/чт, как сейчас помню тот день, вёл группу Борис (за что ему буду признателен долгие года ибо для меня это было выходом в свет велопоездок и подсаживаемом на вел в прямом смысле слова), состав разный был, но точно помню что на поездке был Владимир Джавис, Андрей ФБ03, Лёха Джон Галт... у меня тогда блин даже фонаря нормального не было и ничего проехались штатным маршрутом через микояна отлично, а уж сколько это дало позитива мне...эх любо дорого вспомнить...

И третью вылазку свою запомнил на долго - это было поездка по донским просторам на 100ку пробега с Енотом, вот бы точно не подумал что скажу но таки скажу - Диману Еноту или Кртингисту или ну вы поняли также респект за то что именно в тот лохматый 2012 год он меня своей поездкой подтолкнул на хорошие пробеги по протяженности, для меня это было сродни перешагнуть за рамки того что оказывается это не так уж и "вау" как кажется... Причем в той поездке по донским местам (Олегатор не даст соврать) состав был весьма не новичковый и темп был не слабый и жара стояла хорошая И уж поверьте не было никаких охаживаний новичков в то время.

[Amanita muscaria]

 

 

в прошлый раз 45, в этот раз 60) экзаменом, наверное, будет поездочка в 150 км в конце сезона!

экзамен в виде сентябрьского марафона на 200. Как раз в сторону Дубовки будет, насколько я помню. Там набор высоты хороший

[Ира]

Только не ругайте меня, вот мне подумалось, почему так мало девушек катает и почему они так мало высказываются за увеличение пробега и т.д. Все очевидно-никто не отменял детей, домашнюю рутину. И редкий мужчина, который принимает в этом участие и помогает. Поэтому у мужчин как-то поболее возможностей.  Это я, конечно, завидую)

[nader]

 

 

и ничего проехались штатным маршрутом через микояна отлично

Нет у меня никакого "штатного" маршрута и не было никогда    Всегда отталкиваюсь от состояния людей в группе.

[Константин_VLG]

И да кстати об уставах и канонах песочницы - если они прописаны так почему их кому то можно нарушать и никаких замечаний по этому поводу, а кому-то нет? Как вяжутся пробеги в 45-60 и возвращением позже установленного времени со словом новичок и лимитом 20-30?

Не троллинга ради, а любопытства для интересуюсь а то не дай бог решу скатнуть народ на Ахтубу к примеру, а меня потом проклянут и окропят слезой цыганки

[Гость tRIDENT]

 

 

Странно, что ты, Александр, не понял простой мысли

Я понял.

Но... тут такое дело.

Есть 2 методики обучения плаванию: помогать человеку преодолевать его страхи, работать над ним - и в итоге он поплывет.

Или - бросить его в воду и пусть выплывает как может.

Это, понятное дело, гипербола. Но суть передает.

 

Так вот, второй способ, безусловно, эффективнее. Быстро, дешево и сердито. Раз - и в дамки

Только вот есть побочные последствия: не все выплывают

Отсев, так сказать, великоват.

 

Где Skiff, которому на первой Песочнице этого года, что я вел, пришлось трудно? Я предложил немного, на 5 км, удлинить маршрут. Глянь в начало ветки, почитай его мнение о поездке. Больше его не видели...

Ты про него не знаешь, скорее всего. А я помню

 

Где девочка, которая после грязевой покатушки по Ангарскому написала что-то вроде "было мерзко и холодно"?

Ты и про нее не знаешь. А я - заметил и запомнил.

И т. д. Подобных примеров - есть

[nader]

 

 

Как вяжутся пробеги в 45-60 и возвращением позже установленного времени со словом новичок и лимитом 20-30?

Никак не вяжутся - посмотри внимательнее первое сообщение в теме.

 

 

решу скатнуть народ на Ахтубу к примеру

Ключевые слова "по текущему составу группы" 

 

 

меня потом проклянут и окропят слезой цыганки

Вот тогда и узнаешь, ошибался ты или нет

[Refiro]

 Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...

 

Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.

Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

[gven]

Народ, ну чо опять 25. Поехали завтра, возьму коньяк или вино. Есть повод)

[nader]

@gven, заманчиво 

[TauRus]

Извините, что не по теме. Но не могу удержаться

 

 

Извините, отвлёкся.

:очень смешно!:

[nader]

определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку

Опыт, который "не пропивается": умение раскладываться на всю длину поездки, умение рулить не задумываясь (тут Катя намедни порадовала (без иронии ) тем, что наконец-то начала смотреть по сторонам) и т.д. и т.п.

И так по мелочи набирается ... 

[Константин_VLG]

Где девочка, которая после грязевой покатушки по Ангарскому написала что-то вроде "было мерзко и холодно"?

Так сказано словно только одна она попала под ливень в тот день и что это сугубо на совести того кто повел народ. Оригинально. В тот день и песочница по самые уши промокла и че, тоже косяк руководителя поездки, а не форс-мажор с погодой?

 

Нет у меня никакого "штатного" маршрута и не было никогда

В то время да не именовался он так, а сейчас эта нитка как раз самая оптимальная и закрепилась под этим словосочетанием. Надеюсь не чьих авторских прав не нарушил

 

Константин_VLG сказал(а) Как вяжутся пробеги в 45-60 и возвращением позже установленного времени со словом новичок и лимитом 20-30? Никак не вяжутся - посмотри внимательнее первое сообщение в теме.

А как быть с этим:

 

Где Skiff, которому на первой Песочнице этого года, что я вел, пришлось трудно? Я предложил немного, на 5 км, удлинить маршрут. Глянь в начало ветки, почитай его мнение о поездке. Больше его не видели... Ты про него не знаешь, скорее всего. А я помню

???