Перейти к содержанию
Велофорум Волгограда

Каны vs. Котелки


Tolibanych!!!

Рекомендуемые сообщения

Интересует оптимальный выбор для группы 4-6 чел.

Я так понимаю довольно удобным является кан (прямоугольник со скругленными краями + крышка) литров на 6.

по форме хорошо залазиит в баулы/сумки, под широкий багажник и в него самого можно нормально чего запихать

 

в тоже время думаю не лишним будет котелок обычный на 2-3 литра на случай ПВД и тд

тот же комплект в ленте 1-2-3 л думаю все таки взять стоит, если остались еще

 

Что выбрать в инете и оффлайне дешево и сердито?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для типичной группы 4-9 человек одного кана/котелка мало. Классическая пара из раньшего времени - каны 7+5 л, малый вкладывается в большой. Ездили и с круглыми котлами, но признали их неудобными. Если больше 9 человек, этого объема уже откровенно мало.

 

"На случай ПВД" что имеется в виду? Если с полноценной готовкой, требования те же, что и многодневном походе.

 

Если только для чая в обычной покатушке, зависит от количества народа. И даже не общего числа, а претендующих на чай именно из общего котла. Многие возят в термосах, кто-то всегда с горелкой и большой кружкой. У меня был случай в ноябре(!), водил группу 15-16 человек, сварил неполный семилитровый кан и большую часть пришлось вылить.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а так, конечно, неплохо иметь и набор канов, и пару-тройку котелков малого калибра. И что может тут помешать, кроме жабы? :)

 

Один важный и совсем не очевидный нюанс: посуда из нержавейки существенно легче алюминиевой. Но и заметно дороже. Желаю успеха в борьбе с амфибиотропной асфиксией! :)

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


одного кана/котелка мало

не, это не обсуждается ))

 

 

 


Классическая пара из раньшего времени - каны 7+5 л, малый вкладывается в большой.

вот, вот это хотел услышать

рекомендуется такая комбинация?

и оба с крышками? накрывается один, следом второй?

 

насчет паяного/сложенного/тянутого я так понял без разницы? а то развели там припоесрач

 

просто на 4-6 чел трудно представить нафига 5 литров, даже если по 0,5 чая на каждого - литра 3-4 хватит же, просто не полностью заливать 7 л?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот, вот это хотел услышать рекомендуется такая комбинация? и оба с крышками? накрывается один, следом второй?

Такая комбинация проверена временем и самыми тяжелыми походами.

Оба с крышками, крышки с ручками, имеющими упор — чтобы можно было использовать, как сковородку.

Длинные ручки мы обрезали, оставляя сантиметров 10, с длинными неудобно на костре.

Правильные каны должны вкладываться один в один полностью, с крышкой и сложенной ручкой, без необходимости ее снимать.

Если планируешь возить кан под багажником, желательно, чтобы ручка легко снималась.

 

 

 

насчет паяного/сложенного/тянутого я так понял без разницы? а то развели там припоесрач

Паянными никогда не прользовался, опыта нет. Но мне такие не нравятся. Мои каны алюминиевые, советские, старой еще модели (узкие). Мелкие нержавейковые котелки тоже цельнотянутые.

 

 

 

просто на 4-6 чел трудно представить нафига 5 литров, даже если по 0,5 чая на каждого - литра 3-4 хватит же, просто не полностью заливать 7 л?

Бывало, и 7-литрового не хватало. ;) После тяжкого дня на жаре народ запросто по литру и по два способен выхлебать. Или, скажем, душевные ночные посиделки на выезде.

 

Учитывай, что объем этой посуды указан чисто геометрический, полный, т.е. если налить всклянь. Рабочий объем будет меньше, особенно у широких и низких. Для моих канов 7+5 рабочие максимальные объемы где-то 6 и 4,5. По многолетней практике, эти объемы оптимальны для 6-8 человек в типичном спортивном походе.

 

С ними же ездили и меньшим составом, и втроем, и вдвоем. Но у нас тогда вариантов особых и не было, только круглые 3-литровые котелки с округлой нижней частью — полное фуфло, по сравнению с канами. Я с них начинал, собственно, поскольку каны было непросто найти.

Изменено пользователем 027
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какой, собственно смысл экономить? При правильной укладке лишний объем не помеха, а разница по весу незначительна.


Мы с Трайдентом, помница, вообще вдвоем с двумя комплектами ездили. :D

В одном у нас шулюм, в другом чай, в третьем компот, в четвертом просто кипяток. :)

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чето  Толибаныча  прорвало прям.

 

Желаю  поучаствоватьв дискусии.

Особенно на  тему:

 


Я так понимаю довольно удобным является кан (прямоугольник со скругленными краями + крышка) литров на 6. по форме хорошо залазиит в баулы/сумки, под широкий багажник и в него самого можно нормально чего запихать

Чего это вдруг основопологающим стал единственный  плюс "удобство перевозки"?

Или это  все пережитки "раньшего времени" когда  ничего другого  тупо не было?

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Желаю поучаствоватьв дискусии.

Давай, новый опыт всегда интересен, с интересом послушаю.


 

Вот бы еще воздержаться от тупых утверждений — мой вариант лучше, и все тут!

 


И, это, опыт давай, а не вопросами чайника смущай. Удобство укладки и транспортировки вовсе не мелочь.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу, ну  так  вот.

 Имеем  в  продаже 

1 "Тру" каны http://www.splav.ru/img/g20071214134352259024t3n1s3.jpg

2 "Не тру" каны http://pk-99.ru/d/47524/d/8%D0%BB.jpg

3 "Ваще не тру" каны http://pk-99.ru/d/47524/d/kotel-vek-2-l.jpg

4. Котелки http://pk-99.ru/thumb/aF6yFWUODXUsCY-6Ybp-zA/300r250/47524/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA--6%D0%BB.jpg

5. кастрюли http://xn----7sbah3be0aiks.xn--p1ai/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/msh-007_800_auto.jpg

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

fb03,   это очевидно так как  мы   говорим  о  КАЗАНЕ  на  4-6  человек

Ну и теперь поехали  по каждому плюсы минусы  при чем  цену  и вес  не  обсуждаем  -  ибо  это есть вопросы  религии.

 

Каны №1

+ как  правило  легко  влазиет половник

+ удобство при перевозке в специальной  сумке под  широким  багажником 

+ удобно ставить на  костровые  из 2 П-образок

+ удобство ставить  на  две  горелки 

+  крышка-сковорода

+  проволочная  ручка  удобно  размещать ее  нев  костре  и при установке снятия с костра если котелок  подвешивается

- прямоугольная  форма  кана не идеальна  с точки зрения  прогревания  на  костре, и  чем выше  кан  тем больше не  идеальная

- прямой угол у  дна  -  концентратор пригорания  пищи

- жесткая  ручка  может  вызвать неудобсто  так как  увеличивает габариты +  большая  разница  между  объемом канов вставляемых друг в друга

 -  неудобство  при установки на  одну  горелку имею ввиду  неравномерность прогревания

 

 каны №2

+ меньшие  габариты  межды  канами  укладываемыми друг в друга

- не удобства  при снятии крышки (иногда)

-  нельзя  использовтаь крышку-сковороду

все остальное  как у канов №1

 

каны №3

  ---  нет крышки, ее  изготовлениеи и  дальнейшее применение не  дарит  радость

все остальное как у канов №2

 

каны №4

-  трудно ставить костровые из П-образок

+  удобно ставить на горелку

 

каны  №5 - банальная  кастрюля 

- эксплуатация со штатными ручками  неудобна  при  наборе  воды  и использованию на  костре

- требуется  доработка  с помощью  молотка  и зубила по  замене  штатных  ручек  на  ушки  под  тросик, а так же  искоренение  пластмассовых  деталей  на  крышках

- затрднена  установка  2  кастрюль на костровых из П- образок

+ значительнее устойчива на  костровых из П-образок чем котлы  № 4

+ крайне легкодоступны к  приобретению

+ удобны  при эксплуатации горелок 

+ при  больших  обьъемах  8 и боле е литров  возможна  установка  2  горелок

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО доработанная  кастрюля  -  значительно более  эффективна,  другое  дело что основные  плюсы минусы  касаются:

-  костровых

-  перевозки 

тоесть вещей  изначально заточенных под каны.

 

Однако отдельно хочу  сказать про перевозку.

 Видел я  эти специально заточеные  под каны  сумки  далее  ИМХО:

1. дополнительный вес

2. наличие  двух  сумок  практически сводят на нет все   плюсы  от  аэродинамики  широкого багажника

3. хозяин сумок огбречен на  перевозку  канов

4. упаковка канов в  эти сумки не  такой  уж и радостный  процесс  -  правда  он  незаивсим от укладки остального рюкзака.

 

Из вело жизни самую  большую  кастрюлю которую я  использовал  - 4,5 литра  -  это  было на группу в  5  человек,  никаких  особых  проблем с ее перевозкой  не  возникало.

 

В велопятерке на 4  человек мне  дали перевозить кастрюли  на 4  литра -  я  их  вообще  возил в  пиковских  сумках, так  что  я  не  очень понмиаю  проблемы с  перевозками кастрюль и  фееричными преимуществами  прямоугольных канов.

В любой  рюкзак-штаны плоская  по сути кастрюля  будет вставтать легко и  располагать ее  следует непосредственно над  багажником  сверху,  наполнять при этом  легкими  или хрупкими вещами.

 При более  мелких  размеров  - она и в ногу  легко поместится  остается  подобрать вещи  которые  могут заполнить  пустоты  между  кастрюлей  и  рюкзаком.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

цену и вес не обсуждаем - ибо это есть вопросы религии

А матерьял? Нержа vs люминь? У меня нет опыта жизни при больших канах из нержавейки, только котелки до 2,5 л. Мне интересно.

 

+ удобство при перевозке в специальной сумке под широким багажником

Всю жизнь возил без спецсумок. Правда, спецамортизаторы на стойке багажника таки есть — кусочки пенки, чтобы кан не колотился по твердому.

 

- прямоугольная форма кана не идеальна с точки зрения прогревания на костре, и чем выше кан тем больше не идеальная

Только в случае одиночного кана. В случае двух — все наоборот, высокие быстрее закипают. При правильной работе с костром, разумеется. Если учесть, что группа обычно хочет не только чаю, но и горячей еды какой-нить, этот минус обычно не проявляется. Но таки бывало, да. На ветру особенно.

 

- прямой угол у дна - концентратор пригорания пищи

На советских алюминиевых такого не наблюдал. Там приличный радиус скругления. А вот на жестяных паяных, таки да, неприятные места. И подгорать будет, и отмывать крайне трудоемко. Спасибо за важный нюанс, просто так не догадался бы.

 

- жесткая ручка может вызвать неудобсто так как увеличивает габариты + большая разница между объемом канов вставляемых друг в друга

А это важно? Особенно, если возить вне рюкзака.

 

С остальными доводами согласен.

 

Оффтопик

каны №5 - банальная кастрюля

...

+ при  больших  обьъемах  8 и более литров  возможна  установка  2  горелок

Это уж не кастрюля, а ведро какое-то, прости Г-ди. :D

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

, дружок, побудь пока в игноре.

 

 


На ведрах тоже ходили-с. :)

Видел такое пересекаясь с чайниками на плановых маршрутах. Тяжелые огромные эмалированные ведра о двенадцати литрах, ужас, ужас! :) Высота за три тыщи, а они, бедные, бркдут со всей этой фигней за плечами.

Очень мы их любили, особенно которые только вышли с базы.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оффтопик

 

 


дык 27е скоро, подарки выбираю себе любимому)))

Какая правильная цыфра, кхм.)))

 

 

 


каны №4

- трудно ставить костровые из П-образок

+ удобно ставить на горелку

Антон, почему «каны», это ж котелки банальные.

Начет трудно ставить,ты имел в виду два одновременно трудно поставить? Это да, посуда небольшая, а палки нужны здоровенные.

Чисто примусная посуда.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Толибаныч, разъясню насчет правильного костра для двух высоких плоских канов. В честь очень правильной цыфры, ггг.

 

Каны ставятся так, чтобы между ними был зазор примерно 10 см. В этом зазоре образуется тяга, и пламя бьет до самых крышек и выше. Вода очень быстро нагревается за счет большой площади боковой стенки. В штиль вообще бомба, выражаясь по-молодежному.

 

Каны нужно располагать боком к ветру, тогда зазор от него прикрыт.

 

Очаг горения располагаем сбоку, с наветренной стороны, чтобы сносимое ветром пламя попадало на наветренный бок и в зазор между канами.

 

Между канами невредно подкладывать тонкие палочки для усиления «бокового» пламени.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


А матерьял? Нержа vs люминь? У меня нет опыта жизни при больших канах из нержавейки, только котелки до 2,5 л. Мне интересно.

 

Ну  как  бы здоровые каны  из  нержы я  только  10 дней на костре  юзал. Раньше аллю  тоже  на костре.  Разницы  большой  из  за  материала не ощутил.

Но имхо это потому что  на костре - макароны которые варятся со стороны  стенки а не  дна  это феерично (по крайней мере для  меня), но  аналогичная  фигня  была и на  эмалированных ведрах :)

 

А  вот когда  ходили на  маленьких кастрюльках  я бы  сказал что  алюминий выигрывает у нержы особенно тонкой, при узкой  комфорке горелки   на  дне кастрюли  получается точечный  очаг - вплоть  до  появления  темных пятен  и к краям  мало  доходит..  Имхо у  алюминия  распределение тепла  идет  более  хорошо  хотя  может это только из за толщины  материала. Был  где-то у меня котелок  на  6 литров из  тонкого китайского алюминия,  легко можно было пальцами  выдавливать шишки на дне и стенке., вот у него тоже  были проблемы  с  пригоранием - в  итоге  после  очередной  оттирки  решено  было  юзать его только для приготовления  чая.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начет трудно ставить,ты имел в виду два одновременно трудно поставить? Это да, посуда небольшая, а палки нужны здоровенные. Чисто примусная посуда.

 

ну  вот как раз кстати  картинка  попалась  

20765999924_3e37243ee3_c.jpg

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересует оптимальный выбор для группы 4-6 чел.

 

 

Нержа vs люминь?

 

А титан не? :crazy:

http://www.roza-vetrov.su/product/bolshoy-piknikovyy-nabor-iz-titana/#catTitle

Изменено пользователем macabr
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ээээ...  топор то не титановый,  расходимся..  это ХХХХХХХХХ обман  :)

 

 А  да и  цена  набора  равна   бюджету  похода на  Урал для  половины группы  для которой  этот набор предназначен :) 

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


ИМХО доработанная  кастрюля  -  значительно более  эффективна,  другое  дело что основные  плюсы минусы  касаются: -  костровых
обычные нордвеевские котелки вставали хорошо на костровые. Широкое дно, низкие борта - быстро закипало. Минусы у них в размере, правда - малообъёмные. Такие же по форме, но нордвей http://www.sportmaster.ru/product/1703837/ ещё минус - прогорели заклёпки на ручке, ручка заменена была на жёсткую проволоку.
 

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Amanita muscaria, 3  тысячи  за  3  литровую кастрюлю это объективно дорого, а  предполагая сколько  она  может весить я бы  сказал что это еще  и глупо - не  обижайтесь только  :)

 

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@karavai4eg,  я не предлагаю покупать именно их, я говорю про форму. Мы брали гораздо дешевле. И, да, там 2 кастрюли и сковородка. Весит немного, при желании - могу взвесить, как будут под рукой.

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@karavai4eg, возьми вот такие в ленте http://www.velovolgograd.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=40561 за 700 р. еще есть в наличии.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...