Refiro

Уверен)))) И более того мы даже как то встречались на одно покатушке, так что форумом и городом я не ошибся)) Правда опыт общения у меня не только с заводчиками Волгограда, но и других городов, и объем этого опыта конечно не сопоставим с вашим)) Видимо мне просто везло на адекватных людей которые знают толк в своем деле и меру ответственности так же осознают.
Ну про РКФ в принципе я так и предполагал (у нас в любой структуре стараются в первую очередь поиметь прибыль а потом все остальное), упомянул о них только чтоб показать что законы написанные по их стандартам и требованиям сильно ударят про простым людям.

На самом деле основная проблема в том, что слишком много безответственных людей,которые не отвечают за свои поступки. Купили щеночка,поигрались и выбросили, а дальше из этого одного щеночка появляются десятки. Чтобы решать проблему в корне, нужно во первых ввести налог на животных, а на сборы с этого налога ставить животных на контроль, обязательное чипирование всех собак, а в идеале и кошек. И службу содержать которая будет контролировать хозяев, нечипированное животное = штраф тысяч 20. Тогда и отстрел не понадобится и питомники не нужны будут. Много уличных животных гибнут и без помощи "стрелков" а если как писала Татьяна заняться еще и стерилизацией самок, то проблема уличных собак будет решена за 2-3 года. Вот только в нашей стране все предпочитают искать виноватых а не заниматься делом, скольких собак не оказалось бы на улице если бы каждый кого они раздражают хоть раз бы поговорил со своими знакомыми о том, что такое ответственность за животных и к чему приводят необдуманные приобретения оных. А собаки виноваты только в том что родились, и попались в руки негожему хозяину, все остальное вина людей, и если бы каждый человек помнил что "Мы в ответе за тех кого приручили" то и проблем бы не было.
 
P.S. Кстати 2 раза я лично был слегка покусан, и вовсе не уличными животными, а как раз теми кого особо умные хозяева спускали с поводка\цепи. А вот уличные ни разу не трогали, даже те о которых было известно, что некоторых они уже кусали. Собаки все чувствуют и вашу ненависть\нелюбовь\нетерпимость тоже

На самом деле основная проблема в том, что слишком много безответственных людей,которые не отвечают за свои поступки. Купили щеночка,поигрались и выбросили, а дальше из этого одного щеночка появляются десятки. Чтобы решать проблему в корне, нужно во первых ввести налог на животных, а на сборы с этого налога ставить животных на контроль, обязательное чипирование всех собак, а в идеале и кошек. И службу содержать которая будет контролировать хозяев, нечипированное животное = штраф тысяч 20. Тогда и отстрел не понадобится и питомники не нужны будут. Много уличных животных гибнут и без помощи "стрелков" а если как писала Татьяна заняться еще и стерилизацией самок, то проблема уличных собак будет решена за 2-3 года. Вот только в нашей стране все предпочитают искать виноватых а не заниматься делом, скольких собак не оказалось бы на улице если бы каждый кого они раздражают хоть раз бы поговорил со своими знакомыми о том, что такое ответственность за животных и к чему приводят необдуманные приобретения оных. А собаки виноваты только в том что родились, и попались в руки негожему хозяину, все остальное вина людей, и если бы каждый человек помнил что "Мы в ответе за тех кого приручили" то и проблем бы не было.
 
P.S. Кстати 2 раза я лично был слегка покусан, и вовсе не уличными животными, а как раз теми кого особо умные хозяева спускали с поводка\цепи. А вот уличные ни разу не трогали, даже те о которых было известно, что некоторых они уже кусали. Собаки все чувствуют и вашу ненависть\нелюбовь\нетерпимость тоже

На самом деле основная проблема в том, что слишком много безответственных людей,которые не отвечают за свои поступки. Купили щеночка,поигрались и выбросили, а дальше из этого одного щеночка появляются десятки. Чтобы решать проблему в корне, нужно во первых ввести налог на животных, а на сборы с этого налога ставить животных на контроль, обязательное чипирование всех собак, а в идеале и кошек. И службу содержать которая будет контролировать хозяев, нечипированное животное = штраф тысяч 20. Тогда и отстрел не понадобится и питомники не нужны будут. Много уличных животных гибнут и без помощи "стрелков" а если как писала Татьяна заняться еще и стерилизацией самок, то проблема уличных собак будет решена за 2-3 года. Вот только в нашей стране все предпочитают искать виноватых а не заниматься делом, скольких собак не оказалось бы на улице если бы каждый кого они раздражают хоть раз бы поговорил со своими знакомыми о том, что такое ответственность за животных и к чему приводят необдуманные приобретения оных. А собаки виноваты только в том что родились, и попались в руки негожему хозяину, все остальное вина людей, и если бы каждый человек помнил что "Мы в ответе за тех кого приручили" то и проблем бы не было.
 
P.S. Кстати 2 раза я лично был слегка покусан, и вовсе не уличными животными, а как раз теми кого особо умные хозяева спускали с поводка\цепи. А вот уличные ни разу не трогали, даже те о которых было известно, что некоторых они уже кусали. Собаки все чувствуют и вашу ненависть\нелюбовь\нетерпимость тоже

Хм, внезапно... Оказывается, я ЗА нахождение бездомных животных в городе. Неожиданный поворот событий)) Я то как раз против этого не меньше остальных здесь присутствующих, иначе бы я их не забирала и не пристраивала.
 
 
 Стандартная фраза, которую каждый волонтер минимум раз по 50-100 в жизни слышит, обычно звучит слегка по-другому "А вот когда ваших детей покусают, тогда по-другому будете относиться" Еще моя мать лет 30 назад слышала это. только за это время не у неё , не у меня отношение к животным не изменилось и уже не изменится, потому что мы их слишком хорошо знаем, чтобы делать какие-то открытия. Но если Вас,gven, действительно когда-либо покусали, то я Вас понимаю, почему Вы боитесь. А я говорила о других случаях, о тех , кто нагоняет жути на пустом месте и за зверское нападение выдает простой лай. А таких "страшных" историй преобладающее большинство по сравнению с реальными.
 
 
 
Ключевое слово "Своих". Как раз недавно читала в психологии межвидовых отношений на эту тему. Есть такое явление, называется "Переадресованный эгоизм" или проблема ближнего и дальнего. Человек заявляет, что любит животных, и у него дома есть собака, но вот всех уличных надо перестрелять. Или что он любит детей и у него есть умные дети, а вот остальные все вокруг какие-то дебильноватые уродцы. Или что он любит лошадей и у него есть классная скаковая кобыла, а вот остальных надо бы здать на мясо давно уже. Ну , в общем, примеров много, суть одна... Вы, в отличие от остальных,  хоть не лукавите и уточняете, что любите только своих животных, за откровенность-респект.
 
 
 К сожалению, обычно всё так. У нас тоже двор загажен весь. И меня это бесит так же как и огромные хозяйские псы, разгуливающие без поводка и намордника и швыряющиеся на всё, что движется. Охотно верю, что они "добрые " и не кусаются. А еще больше моя покусанная собака верит. Но всё таки, не всё так безнадежно. Я сейчас гуляю со своей только в овраге, а раньше у нас местные собачники собирались на школьном стадионе и по договоренности с директрисой нас никто не гонял при условии, что мы убираем за питомцами. И если кто-то не соблюдал правил, его старались вытеснить из тусовки.
 
 
 
 
 
Оо, мелкие собаки - вообще моя любимая тема)))))))) У меня из-за них проблем больше, чем из-за дворовых стай. У нас полон двор таких аля тойтерьеров и абсолютно все без исключения невоспитанные и бегают без поводка. Почему-то наши сограждане (видимо по аналогии с детьми) считают, что если они очень маленькие, то воспитывать не надо.  Моя собака спокойная, не реагирует на раздражители, ни на бегунов, ни на велосипедистов, кошек, пьяных людей и т.д. Но эти мелкие шняги и её сумели вывести из себя, окружают, кидаются, кусают за ноги. Потом бежит с истошным воплем хозяин, орет "держите свою собаку". Да, это я должна контролировать ситуацию, при том, что моя собака шла в наморднике (всегда во дворе в нем вожу), на поводке и вообще никого не трогала. Я, конечно, пытаюсь выработать безразличное отношение и к этим раздражителям, но это довольно сложно при таких явных провокациях. Даже бездомные не такие наглые, как эта мелочь. У меня раньше бабушка выходила изредка с собакой, когда мне надо срочно уехать, но один раз столкнулась с ними (теперь гулять отказывается из-за них), и теперь даже она, человек, всю жизнь боявшийся чужих больших собак, и то не верит в истории типа "шел с тойтерьером, никого не трогал, напали крупные собаки ни с того ни с сего"  Конечно, очень жаль девочку, потеряла друга, и я не знаю, как там всё было, на самом деле, возможно совсем не так, как обычно у меня происходит при встрече с  мелкими собаками. Но может быть, если бы взрослые уделяли больше времени воспитанию собаки, этого бы не произошло? И почему девочка не успела взять собачку на руки? Вообще, насколько я знаю, выгул животных до какого-то там возраста запрещен без сопровождения взрослых, то ли до 12, то ли 14. А крупных пород и относящихся к опасным до 16 или 18. А уж тем более выгул собак всех пород без поводка ( и к мелким это тоже относится).

 
 
почему нельзя было хотя бы в любой местной ветеринарке усыпить?
А если пёс породистый, то можно попробовать пристроить  в ведомственный питомник на охрану. Государство сейчас не выделяет средства многим питомникам на покупку новых животных, поэтому половина собак там отказники, принятые у населения или найденные волонтерами на улице.
 
 
 
Вот тут вы сильно заблуждаетесь. Это потерянных как раз единицы, которых ищут. В основном - оставленные коробки со щенками и котятами,  вывезенные за город бывшие "любимцы", иногда встречаются привязанные к дереву "заботливым" хозяином с записками типа "заберите, он породистый, у него даже родословная есть!". А сейчас дачный сезон заканчивается, вообще веселуха начнется на дачах. Берут собак на один сезон на охрану.
 
 
понимаю, это капля в море...
Да я как никогда серьёзна. Вы правы, нужна 100%, хотя бы самок. Но,  а по поводу убийства разве не так? Нужно уничтожить абсолютно всех, иначе толку не будет, у способных рожать собак очень развит механизм регулирования численности. Но даже, если уничтожить всех-всех, через год наши сознательные граждане навыкидывают новых. И опять всё по кругу начнется.
 
 
Разумеется, беру. Дочь со мной с 5-ти месяцев там гуляет. И не только свою беру. Иногда друзья-неволонтеры приезжают с маленькими детьми, желающими "потискать щеночков". И никакого негатива мой ребенок там не получает в отличие от детских площадок, на которых ей уже 2 раза по голове хотели надавать добрые воспитанные детки, мы еле успевали вмешиваться.
А про "пока" - так это вообще шутка была, неудачная, черный профессиональный юмор, не обращайте внимания.
Диких животных в пример приводить не уместно, они никогда не были одомашнены, и это совсем другое. Я вообще не понимаю, как дрессировщики с ними работают, я бы не стала даже со всей осторожностью.  Проводимые эксперименты показали, что одичавшие домашние собаки в нескольких поколениях не становились волками не по внешнему виду, не по характеру, вели себя гораздо ближе к домашним особям, более предсказуемо.
 
 
Я удивляюсь?)) Да я какбэ не только в виртуальной реальности существую, я в жизни вообще с этим каждый день сталкиваюсь. Я бы скорее удивилась, если бы реакция была противоположной, а увиденная реакция как раз была вполне предсказуема)) Я всего лишь призываю адекватных людей прежде чем лишать кого-то жизни варварским путем, подумать лишний раз, оправдывает ли цель средства. Среди собак процент опасных беспредельщиков меньше, чем среди людей, а убивают ведь всех без разбора. Под отстрел в первую очередь попадают более доверчивые и не агрессивные, а злобные и осторожные тем временем часто успевают смыться. И кстати, да, я тоже как и вы осознаю, что если серьёзно подойти к вопросу регулирования численности, то какой-то процент агрессивных собак всё таки необходимо усыпить, но пусть это будут действительно агрессивные особи, или старые, или больные, но не все подряд, кто попался под горячую руку.  И самое-самое главное, это надо делать нормальными гуманными .препаратами без мучений.

Насколько мне известно, в Волгограде 2 основных отловщика. Один из них Денис, ловит тех, кого может поймать, т.е довольно добрых и не агрессивных, привозит их в "усыпалку", откуда их забирают волонтеры на пристройство. Кого не забрали, через какое-то время усыпляют, каким препаратом - неизвестно. Второй отловщик (фио и контакты называть не буду, естессно) работает наверняка, стреляет дитилином, возможно еще что-то туда подмешивает. Животное умирает в муках от паралича органов дыхания, минут 10 корчится в судорогах, изо рта идет пена и кровь. Не знаю, за что наши четвероногие друзья заслужили такую смерть, видимо, фашизм в разных вариациях неискореним из человеческого сознания. Деньги из бюджета выделяются на гуманный отлов, передержку и стерилизацию, но где они оседают, всем известно. Есть даже какой-то мифический приют в Иловле, вроде, для этих целей, но его никто и никогда не видел.  Недавно счетная палата проводила проверку именно по поводу денег , выделяемых на эти цели, там везде сплошные нарушения ( есть  знакомая, информация из первоисточника). так что , гуманных путей решения этого вопроса в нашем городе нет и никогда не было.
Действительно изменить ситуацию с бездомными животными пытаются только волонтеры, которых очень мало и которых общественность считает кучкой полудурков. Мы пытаемся пристраивать животных в дома,  пропагандируем ответственное отношение к своим питомцам и обязательную стерилизацию, стерилизуем за свой счет бездомных животных, иногда просим финансовой помощи у неравнодушных граждан, продаем какие-то свои вещи на нашей ярмарке и т.д, в общем, выкручиваемся как можем. В ответ, конечно же получаем тонны негатива , типа "это вы их тут прикормили , они распродились и т.д." Ага, это мы их выбрасываем на улицу, даем родить "для здоровья" хоть разок своим питомцам, а потом не знаем куда приплод деть, это всё мы, негодяи такие...
На тему гуманизма спорить не хочу и не буду, потому что каждый останется при своем мнении. Скажу лишь, что не надо писать таких ужасов типа "я шел/шла, а меня чуть не покусали, еле удалось отбиться!" Поверьте, если бы вас действительно хотели покусать 2 и более собаки, то вы бы никогда не отбились, силы совершенно не равны. Это были всего лишь "дешевые понты". Почти все дворняги патологически трусливы (щипания  за пятки не считаются, это от страха, а не от переизбытка агрессии), и вполне можно их просто шугануть. Если бы собаки были действительно такими злобными и смелыми,  с их нынешним количеством на улице уже минимум  3/4 волгоградцев было бы сожрано. К домашним это не относится, некоторые из них действительно могут хорошенько треснуть, так как им годами селекции убирали страх к человеку. 
А вообще всем желаю побольше добра в сердце и в мире вокруг, берегите себя и братьев наших меньших, они не виноваты, что люди их сначала приручили , а потом бросили.  Все бездомные собаки - это не синантропные волки, а потомки домашних в нескольких поколениях.
Если кому-то нужна помощь, что-то типа ликбеза, как вести себя с собаками и перестать их бояться, всегда готова помочь. Могу даже практику провести)) У меня много знакомых стай "собаков-убийц", от которых весь район в ужасе. Захожу к ним в логово, где щенки, пока у меня все части тела на месте)). Есть и своя собака, могу и на её примере показать, если надо)
 С уважением, начинающий кинолог и опытный волонтер.

Ну и зря)))) Послушав можно полюбить еще больше.

ага,водители авто платят 500 р за треп по телефону во время движения а пешеходы и велосипедисты по 3000.... гениальное решение по подножному корму для ГИБДДшников

ага,водители авто платят 500 р за треп по телефону во время движения а пешеходы и велосипедисты по 3000.... гениальное решение по подножному корму для ГИБДДшников

Знакомая мысль,тоже такая посещала,но остановило то что для интересного катания в пойме нужен человек знающий эту самую пойму, т.к. просто покататьт по полям конечно прикольно но интерестнее приехать в некое место чтобы там сделать перерыв,чай, искупаться и т.п. а после вернуться и все это по грунтам и разным местам.

Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...
 
Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.
Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...
 
Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.
Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...
 
Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.
Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...
 
Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.
Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

Влезу со своими 5 копейками так сказать))) Сори если скажу что-то не то или не так, но...
 
Я вот начинал осенью прошлого года, тогда впервые приехал на покатушки песочницы (причем хотел ехать сразу на более серьезные, но вовремя одумался) и в первый же день лично у меня вышло порядка 65-70 км Дом-Дом (около 40-45 Е-Е было) Сутки потом не ходил а ползал, неделя примерно ушла на полное восстановление, потом после второй покатушки с меньшей дистанцией и темпом (моя вторя Песочная поездка) проблем вообще не было, на третьей покатушке вмешалась погода и наличие ветра на мосту при дистанции Е-Е около 40 убило меня наповал. Новый сезон начался вообще лайтово, нгикаких сложностей не заметил и несколько поездок с песочницей прошли на ура, выходит уже и не новичок по предложенной терминологии,думаю что 100-150 вполне вытяну если темп будет комфортным, но вот в последней моей поездке с PSV попалась симпатичная ямочка на асфальте (это к слову о препятствиях которые ими не являются) все ее смогли обойти (опыт так сказать) а вот я поймал, чудом не убился( еще бы + 3-5 км к скорости и башкой бы об асфальт),зато опыт.
Что хочу сказать всеми этими буквами, определение Новичок включает в себя несколько больше чем банальную физподготовку. Опытный велосипедист имеет гораздо больший багаж знаний, о себе, о своем байке, о пойме, о преодолении разных подлянок трасс и т.п. и т.д. Вот и выходит резюме в том, что песочный формат дает набраться опыта, набить шишек с минимальным риском, ибо думаю логично, что чем выше скорость и дистанция тем больше рисков. И опека людям впервые выбравшимся в пойму тоже нужна, т.к. страх остаться одному в неизвестном месте творит чудеса и эти чудеса не всегда хорошие.... Вот как то так, вроде мысль высказал,извиняюсь что много букв )))

ИМХО это не велопарад а велостадо. Судя по заглавной фотке в ВК группа едет с полным пренебрежением к ПДД для велосипедиста, следовательно намерения что-то показать и потребовать заявленные в группе все в том же ВК сомнительны

ИМХО это не велопарад а велостадо. Судя по заглавной фотке в ВК группа едет с полным пренебрежением к ПДД для велосипедиста, следовательно намерения что-то показать и потребовать заявленные в группе все в том же ВК сомнительны

ИМХО это не велопарад а велостадо. Судя по заглавной фотке в ВК группа едет с полным пренебрежением к ПДД для велосипедиста, следовательно намерения что-то показать и потребовать заявленные в группе все в том же ВК сомнительны

ИМХО это не велопарад а велостадо. Судя по заглавной фотке в ВК группа едет с полным пренебрежением к ПДД для велосипедиста, следовательно намерения что-то показать и потребовать заявленные в группе все в том же ВК сомнительны

@Мим,ИМХО бесполезные приблуды, я за эти же деньги купил выжимку цепи и замок. Один раз цепь разжал а дальше совсем просто,замочек растегнул, цепь почистил и поставил на место,монтаж\демонтаж цепи занимает максимум 1 минуту. 
 
И почистить расстегнутую цепь гораздо проще и сама чистка более эффективная.

@Мим,ИМХО бесполезные приблуды, я за эти же деньги купил выжимку цепи и замок. Один раз цепь разжал а дальше совсем просто,замочек растегнул, цепь почистил и поставил на место,монтаж\демонтаж цепи занимает максимум 1 минуту. 
 
И почистить расстегнутую цепь гораздо проще и сама чистка более эффективная.

Вторник, 16/09: