John Galt
-
Постов
695 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
9
Тип контента
Профили
Форумы
События
Галерея
Загрузки
Articles
Сообщения, опубликованные John Galt
-
-
Я конечно не знаю, фляжкодержатели у всех разные - я за 6 лет походной и не только жизни НИ РАЗУ не покупал специальные фляжки - только 1,5л, 1,25 (из под той же фанты/спрайта), 1л бутылки - те что под рукой
Неужели сейчас действительно все так плохо, что только фляжки можно использовать?
-
Спасибо,Emill... последний прогноз мне больше нравится
-
С креплением бутылок на вилку понял, СПАСИБО!
С тканями немного погодя тоже попробую поэкспериментировать
-
Не знаю может и есть. По опыту знаю пока не начнешь что-то делать остается слишком много вопросов - как только руки начинают работать - многие проблемы рассасываются. Вообще даже появление двойной сумочки (объем не больше 1-1,5л) на раме значительно упростило вопрос размещения съестных запасов на день, появление консольного багажника или большой подсидельной сумки - может решить вопрос со спальником и надувным ковриком, в межрамное пространство можно запихнуть тент... если же я ставлю нормальный багажник, то на него полюбому ляжет мой горный рюкзачок - а это как правило приводит к соблазну напихать туда всего прозапас
- а вдруг пригодится... Короче я не знаю насколько это актуально (отказ от стандартного багажника (у меня самоделка больших габаритов) и горного рюкзака), но в определенных ситуациях - а именно они составляют значительную часть непоходной жизни - все что послужило идеей для данной ветки на мой взгляд довольно актуально - так что, будем думать!
И еще вопрос к Шкиперу, наверно, как крепить флягодержатель к вилке - вроде у тебя на фотках видел именно так обстоят дела?
-
Да уж,... буржуи заламывают такие цены, что впору брать на вооружение старую добрую швейную машинку мамы и и изучать азы кройки и шитья
Задам еще один вопросик - у нас в Волгограде есть места где можно прикупить легкий/прочный материал из которого можно было бы сварганить нечто подобное этим чудо рюкзачкам - ведь по сути дела достаточно сделать нечто вроде компрессионика для спальника и самодельный консольный багажник на который этот компрессионник будет "насаживаться" - уж больно заманчиво для кратковременных выездов с ночевкой в весенне/осенне/летнеее время года при выездах с ночевкой но без необходимости использования палатки - типа когда достаточно сухо и более менее тепло
-
Господа! кто кинет ссылочку - где и почем можно глянуть/прикупить девайс изображенный на самой первой фотке темы - сумка под сидухой!
-
Ну по времени где-то так получается. Да в поезде 40 часов не самое то
, но сидеть дома 4 дня не лучше. Есть конечно куча важных дел, которые надо сделать... как и у всех пожалуй но сколько можно делами заниматься?Пока просто интересует - кто куда. да до заветных выходных еще далеко и строить планы сложновато, но все же - интересуют все идеи! Иногда даже просто помечтать полезно - глядишь чего то и срастется!
-
В календаре начало ноября ознаменовано 4-мя выходными.
Второй год манят наши знаменитые курортные городишки, но ехать в одного как то не охота, "наелся" уже
Есть желающие там покататься?Достоверно известно что туда каждый день ходят поезда (59 и 361) - то есть можно доехать до мин. вод и далее своим ходом плавно перемещаться в пятигорск есентуки и собственно возвращаться из кисловодска. (цена вопроса 1800-2000р в оба конца)+ на еду... Так же вроде бы ходит автобус, но это пока не уточнял.
Понятно что загадывать что там будет с погодой бессмысленно, но все же...
Если есть альтернативные варианты - просьба озвучить!
-
Добрый день! Есть несколько вопросиков
1) Водный этап, горный этап, триал, ориентирование.. – они буду проходить каждый на своем кп (из тех 26 что озвучены в начале положения) или 26 кп сами по себе а озвученные этапы сами по себе ?
Если эти этапы связаны с кп (по GPS) то будет ли известно заранее, что например на кп nn будет катамаран, на кп nnn триал (по примеру переправы на кп 8, 9, 26).
2) Будет ли план/карта/ расположения кп относительно старта – чтобы принимать решение о целесообразности посещения того или иного кп (или иной материал по которому можно прикинуть хотябы расстояние до кп ) – или это можно будет сделать только после внесения координат в gps?
3) Будут ли отсечки времени или что то в этом духе – скажем на том же катамаране/горном блоке – ведь кв 20 минут (катамаран) – если две и более команд одновременно пришли на этап – то как быть?
4) И еще вопрос по формату координат – в своем приборчике нашел следующие: hddd.mm'ss,s hddd.mm.mmm hddd.ddddd …
В каком формате приведены координаты в положении? (48°39'8.90 и далее по тексту)
Напрмер, сейчас у меня в gps N48град44'42.6 E044град33'00.1 – может я в этом плохо разбираюсь, но ни под одну из часто используемых в моем etrex vista не похоже – что за система координат? – а то как бы не пришлось заниматься шаманством перед самым стартом
-
Всем физкультпривет!
Прежде чем высказываться о том что хорошо, что, возможно, не очень. хочется поблагодарить организаторов и их помощников – о том сколько сил/времени/нервов было потрачено на подготовку и собственно на проведение можно только догадываться… но надо полагать дело это непростое –СПАСИБО!!!
Я не часто принимал участие в подобных мероприятиях – поэтому прошу отнестись к моей точке зрения как к мнению простого «ламера»… Написано уже более чем достаточно, но хотелось бы еще раз повторить некоторые моменты:
- чтобы все большее количество людей могли ОСОЗНАННО принимать участие в этапах типа езды по легенде – наверно есть резон выдавать легенду каждому участнику – сразу скажу, что особого энтузиазма перед стартом я не испытывал – по легенде катался всего пару раз – не очень удачно, отчасти из-за того что в легендах как потом выяснялось бывали некоторые неточности, в результате чего «правильно» найти дорогу было делом случайности…. (к счастью в этот раз все было на высоте). итак зачем легенда каждому – в первую очередь чтобы тем кто слабо в этом разбирается мог научиться эту самую легенду читать – сей труд был всецело доверен капитану, но как это было часто и раньше – мы сразу же начали «плутать» - я в этих легендах практически ничего не понимал, как и наш третий участник – в итоге мы часто совещались и как ни странно, но находили верный путь – при этом уходило очень много времени. поэтому единственной целью на этот момент было просто научиться понимать/читать легенду – на места мы явно не претендовали
… пока я не взял на себя эту неблагодарную миссию «чтеца» я вообще слабо представлял куда и почему мы едем – легенду я видел зачастую лишь когда мы понимали, что приехали куда-то не туда. как оказалось не так страшен черт… сначала очень медленно и вдумчиво пытался всматриваться/осознавать, ехали очень медленно – нужно было тупо научиться – и через 5-6 «квадратиков» понимание все-таки начало приходить . конечно и дальше было несколько «возвращений» на исходную, но буквально за 20-30 минут я научился ехать практически не останавливаясь для раздумий – лишь для того чтобы обнулить километраж и подождать участников – команда за мной еле успевала – КОРОЧЕ: легенда нужна каждому в первую очередь чтобы научиться ее читать, во вторую очередь - одна голова хорошо, а две… бывает же просто капитан отвлекся и не увидел очередной отворот, в третьих – нет ничего более приятного для одних и неприятного для других как тупая езда за капитаном – мне например в кайф ехать и глазеть по сторонам (в походе/покатушке), но здесь это чертовски скучно!!! нет азарта, нет адренолина – время тупо тянется и тянется – и мысли в голове «ну когда же это кончится». - что касается «тактики» - у нас особых проблем не было, но если делать привязку к «туристической» направленности – конечно логично было бы делать это по карте а не по легенде (ведь именно так и планируется маршрут и дневной пробег?) – но сдается мне качество обычных карт (тех по которым было ориентирование) не позволяет это сделать нормально – они «немного» устарели. Возможно, это можно делать по спутниковым снимкам – но наверно их тоже надо немного дорабатывать – добавить масштаб, ориентир север/юг – чтобы с ними можно было работать, а не просто глазеть
(еще раз повторюсь – возможно, есть люди, которые и так легко ориентировались по спутниковому снимку на скоростном участке, но сдается мне это было не ориентирование – а улавливание ленточек..) Почему спутниковые снимки – по крайней мере именно при помощи них строят маршрут походов отдельные личности - и зачастую они дают возможность здраво оценить реально существующее положение вещей в той местности где ты не был никогда или очень давно. И еще может я неправ, но если исходить именно из туристической направленности – можно было бы выкладывать подобные карты/снимки например накануне, а не за 10-20 минут до старта - чтобы те, кто в этом что-то понимает действительно занимались вырабатыванием тактики, - хотя может это бред. Мы, например, просто тупо приняли некую среднюю скорость перемещения и исходя из километража получили некие цифры, потом прибавили какое-то время на непридвиденные моменты - может кто то подскажет как «правильно»?- что касается скоростного этапа – скажу честно – ориентироваться по снимку не получилось – через 100-200 метров стало понятно, что ленточки которые встречаются то тут то там неспроста – по ним и ехали – Скажите, кто-то действительно ехал по снимку?
- про систему подсчета ничего не могу сказать достоинств/недостатков других систем не знаю – нам вроде было все равно, а для кого-то «провал» на одном этапе стоил многого.
а теперь о «+»
- легенды было достаточно точными и напечатанными (о ручном копировании некоторые до сих пор помнят – когда некоторые копии оказывались не совсем точными
и без явных косяков – подтверждение тому, то что я как человек в этом не разбиравшийся добрался таки до финиша- Водичка на промежуточных кп/питание на финише – очень в тему!
-выдача номеров с крепление и указанием контактных телефонов - мелочь но удобно…
-доставка «груза» до базового лагеря.
есть и другие позитивные моменты – в первую очередь возможность увидеть /пообщаться с друзьями/знакомыми… жаль костры жечь нельзя
но это первое что приходит в голову
В целом впечатление от мероприятия сугубо положительное!!!
-
День добрый…. или не очень?
Первое чувство, которое охватывает любого человека, когда его начинают в чем то упрекать - желание обязательно сказать что-то в свое оправдание, а еще лучше «наехать» в ответ, этот принцип закреплен в знакомом всем словосочетании «лучшая оборона – нападение»… такое же настроение порой вырывается наружу и во мне… сегодня утром по пути на работу довелось видеть мамашу в годах – которая шла с детской коляской – в ней была девочка на вид лет 10-ти – необычная картина … лишь пройдя пару метров, я понял то что не сразу до меня дошло – ее ноги были не такие как обычно – худющие…- наверно парализованы… короче мы часто не ценим то что нам дано само по себе – желание «отстаивать» свою «единственно верную точку зрения» – растаило как туман в горах…
Непосредственно перед походом довелось почитать некоторые ссылочки на истории про то, что и как иногда случается с нашими туристами/туристками на Кавказе, и в очередной раз ехал я в Абхазию с тяжелым сердцем – не столько за свою «пятую точку опоры» сколько за девушек было страшновато (от того и некоторые ночевки в курятниках
…Я вообще отношу себя к атеистам, а точнее ни к тем ни к другим – я спокойно отношусь ко всем людям – верующие, не верующие это вообще имеет не столь существенное значение, это все равно что оценивать людей по одежке, а не по внутреннему содержанию… перед отъездом обычно мысли вертятся в русле того что я увижу/где побываю, как там будет классно… В этот раз большой отрезок пути до поезда был посвящен общению с тем в кого я не верю - «Если ты есть – сделай так чтобы все вернулись домой живые и здоровые…, и как следует в таких случаях с обещанием сделать кое что-то полезное со своей стороны для окружающих, у которых нет такой возможности куда то поехать, увидеть что-то новое…
Сейчас на дворе 2 августа и на данный момент все участники вернулись домой живые, хотя некоторые не совсем здоровые, но критических травм которые бы привели к кординальной смене образа жизни вроде нет (надеюсь, Стас через какое-то время вновь оседлает своего алюминиевого коня!).
Что хотелось бы сказать…. даже не знаю, пожалуй, пока в голове еще не все расставлено по полочкам и царит там полный хаос в перемешку с довольно паршивым настроением…
Зачастую на вопрос хотели бы вы что-то изменить в прошлом если бы у вас была такая возможность - некоторые люди говорит – нет!... возможно даже есть и такие которые действительно так считаю – это «сильные» люди, к сожалению я не всегда могу сказать про себя так же. Бывали в жизни ситуации и похуже, с которыми пришлось смириться и принять их как должное – но они касались только меня – и наравне с реальными проблемами в плане здоровья и накладкой на психологическое состояние сделали меня чуть более «непробиваемым», но только по отношению к своим проблемам, а вот «прививки» к восприятию и перевариванию проблем окружающих, к которым я тоже порой прилагаю свои неправедные «усилия»… пожалуй до сих пор не было и не уверен что появится сейчас.
Возможно, спустя какое то время я смогу более или менее адекватно посмотреть на все то что было в этой поездке и даже извлечь из всей этой кучи негатива то что бесценно – опыт… а пока мне просто хочется извиниться перед участниками за то что из за своей «зелености» и не только, мало что из обещанного удалось увидеть, не удалось сплотить единую команду, да много еще чего не удалось… и особенно стыдно перед девушкой Женей, которую я всячески пытался затащить в этот поход и когда это удалось… в нелегкие для нее моменты наговорил и сделал много всякого нехорошего за что мне и сейчас стыдно…
Xто касается претензий/пожеланий – пишите – чем больше удастся вскрыть сейчас, тем меньше проблем будет возникать в будущем – только, есть одна просьба – если есть возможность – пишите не только то что по вашему мнению не так – но и КАК по вашему мнению необходимо было/будет поступать в подобном случае…
Свой взгляд на поездку с описанием того как мне все это видится надеюсь смогу написать чуток попозже, когда туман в голове немного рассеется – может кому-то это позже будет полезно…впрочем в первую очередь, кажется, мне самому…
-
gagar1n: Вы определились где встречаетесь и во сколько?
-
В gpx вечерком скину, но там будет без точек - только трек.
-
чего-то трек от авадхары только до доу получился - вот полный от рицы до сухума
-
Выкладываю окончательные данные:
+++трек для gps (gpx)
+++ трек + точки те что были в чужих отчетах+ предполагаемые точки ночевок (до псху включительно проставлены исходя из имеющихся данных, после исходя и из предполагаемых сложностей/препятствий на маршруте). (трек рица-малая рица++авадхара--оз. мзы++ авадхара--шесть озер+ анчхо-сухум.
+++картинка с масштабом внизу для общего представления расстояний куда мы едем/где предположительно ночуем.
Масштаб - отрезок розового цвета внизу в левом углу - 10 км
-
Круглые алюминиевые нашел в маг. Хищник на пересечении 2-й продольной и 39-й гвардейской.
-
Всем привет!
Где в нашем славном городе можно прикупить круглый кан с крышкой (по типу кастрюли) на 4-6л?
И попутно вопрос - где в Волгограде можно купить плоский кан с крышкой на те же 4-6 л? (PSV - у тебя случайно нет??)
-
Да забыл сказать thanks за оперативность реакции и дельные советы!
-
+++Лена и Антон «отваливаются» после мзы – отсюда и выброс продуктов в первую очередь. Женя единственная девушка во второй микрогруппе – поэтому она разгружается третьей. Владимир мало того что отваливается после псху так еще имеет некоторые проблемы с рукой – поэтому он четвертый. Стас – потому что новичок и в горки ему и без того будет возможно тяжелее остальных мужиков (кто знает тот понимает). Кирилл – пятый – потому что пятый
Леха шестой – потому что из тех кого я видел в скатке - тянет мощнее всех. я последний – потому-что все это затеял…. Расклад в 4-5 кг продуктов не смертелен для транспортировки, к тому же все имейте ввиду возможность оставить хавчик в укромном месте при подъеме на мзы и на шесть озер – все осталное до этого – подъем на велосипеде, а не рядом с ним- следовательно вес не играет роли. – дальше (от анчхо) спуск вниз – там толкать в гору ничего не надо – Владимир просто едет со своим грузом в 4,5-5 кг – остальные думаю тоже адекватно перенесут спуск . итого толкать в гору вел с едой будут Кирилл, Леха и я. Кирилл горник и по 30 кг на себе тягал – переживет я думаю
, леха – уже писал, я аналогично – в чем сложность то? –кого обидели? есть конечно вариант когда один отдает завтрак, другой обед… и облегчается на 0,5-1,5 кг…но мне кажется я достаточно адекватно описал конкретный а не общий случай почему именно так? и это при том что каждый тащит с обой воду в объеме тех же 1,5 литров минимуМ?+++Первый день начинается с ужина по причине старта из адлера не ранее 14_30 и наличия большого количества магазинов по пути – и возможности так сказать питаться подножным кормом- типа кифирчик….мало ли чего еще душе угодно, особенно когда есть где купить
+++ да днем на побережье возможно будет жарко (а возможно будет дождь и +20), а что делать??? ну максимум искупаться в начале гагры на пляже и перекусить малек (для тех кто едет из волгограда+остальных) и неподалеку от адлерского вокзала – для тех кто приедет раньше. Других точек купания там по пути нет
дальше на бзыби при начале подъема на рицу в сторону голубого озера, возможно, но пока это разговор ни о чем - погода рулит за нас как ей хочется.+++Соленые огурчики в стеклянной таре в количестве одной боевой единицы повезу лично я!!!! - 600 гр на 8 человек – кто-то откажется от соленого огурчика к плову?... потом ткнете в такого человека пальцем !
Вспоминается выезд в щербаковку в ноябре прошлого года, когда один товарищ (Олег Соловьев) долго и упорно настаивал на приготовлении плова как положено , а не просто рисовой каши непонятного свойсва и содержания с тущенкой... все дружно говорили бееее какой плов, какая тушенка ....беее а потом когда процесс приготовления подошел к логическому завершению - всё!!! смели за 5 минут - даже некоторым не достаось (нефиг по палаткам валяться когда идет раздача пищи).. огурчики нужны в качестве изысканного дополнения к основному блюду. посмотрим как долго они будут залеживаться в банке после открытия+++Манка запланирована в количетсве одного завтрака - про колорийность - рис/гречка /манка - по 300-330 ккал по углеводам 60-70... и по остальным характеристикам одинаково - кто не верит – инет вам в помощь- планируется в первый реальный ходовой день - уже через 10-20 км -обед - запланирована в том числе для разнообразия.
+++Джем/варенье - используется один день – ПЕРВЫЙ ходовой!!! ( и дальше не возится
- для той же каши! кто -то откажется от варенья к каше?? - если что я не дам продукту пропасть даром !!! -к тому же там по одной столовой ложке на человека...+++суп гороховый - предполагается на полудневке ОДИН РАЗ!!! возле псху, впрочем можно любой другой суп, не суть важно - просто будет в наличии время чтобы его сварить и неспешно съесть
+++насчет обедов жару – прогноз погоды вещь капризная, но блин после/во время дождика при +18-23 бывает так жрать охота… к тому же обеды перед рицой/мзы/шестью озерами – перед подъемом – чтоб были силы и с отдыхом на переваривание пищи в довольно живописных местах с водичкой неподалеку для чая… и и.д.
+++насчет километража я напишу чуть позже, про высоты тоже – но это бралоь в расчет на глаз при планировании питания – а вообще есть все эти вещи до анчхо в моем рассказе – и километраж и набор высот – причем если не ошибаюсь выделено отдельно именно для этих целей. дальше анчхо – только чужие данные и карта+ данные треков – короче напишу к пн.
+++ про насекомых – возможно den прав- учтём, просто в мои вылазки я их там встречал лишь на побережье по утрам хилые и не активные - в горах вообще ни одного гада не видел, но это был конец августа….
+++ насчет увеличения раскладки – нормы в принципе не мои – теоретически можно подправить на дни от 6-ти озер и далее в сторону увеличения но тушенка и так исходя из двух банок на 5 человек (после псху) – дикое расточительство на взгляд многих туристов
не так ли PSV?Так или иначе после псху груз везешь ты (Леха),Стас – по равнине 5-15 км, Кирилл (его одним двумя лишними килограммами не перегрузишь), и я. Так что можно немного увеличить раскладку!
+++ а теперь самое главное – все наверно смотрели золотой теленок – и помнят эпизод когда одного из героев поймали за воровство и вокруг сразу толпа «жаждущих крови» все кричат/возмущаются…. и потом приходит сын лейтенанта шмидта и начинает искать свидетелей… как быстро опустела улица!!!!
КТО ХОЧЕТ….нет не стать миллионером – кто хочет взять на себя эту почетную должность «козла отпущения»– тобишь завхоза???? насколько я знаю, шишек для этой персоны всегда хватает, один то не ест другой это, одному много, другому мало… а между всем прочим я изначально предлагал вариант ИНДИВИДУАЛЬНОГО питания- где каждый сам себе завхоз –чего-то желающих было крайне не густо… точнее я был один за эту идею!!! и вот мы приходим к тому от чего ушли – между прочим деление на микрогруппы не моя идея Если кто-то считает что ему чего-то будет мало – берет под свои потребности больше и то что хочет готов нести на себе –я ж не запрещаю! или я говорю что ни-ни никаких хрустов и иных посторонних звуков по палаткам или запрещаю дразнить аппетит товарищей за общим столом своими припасами? Итак, если есть желающие заполучить эту почетную обязанность и медаль в придачу (я лично смастерю!!!) – прошу шаг вперед!
– с легкостью передам это вам на откуп, главное не забудьте чего нибудь от нервов взять – а то они как то быстро портятся… в этом качестве.Надеюсь своим ответом никого не обидел – если что у вас будет возможность пнуть меня по пути
-
Скидываю начало раскладки для обсуждения и ценных предложений - там пока прописана автономка до 22.07.10 (- дальше(23-25) накидаю сегодня/завтра -)
Так же в приложении приведен примерный список вещей которые необходимо взять (ну по крайней мере на моем примере) - по возможности желательно взвесить свои вещи аналогично и прикинуть общий вес. Итоговую раскладку вещей обязательно распечатать и укладывать рюкзак/баулы с обязательным вычеркиванием соответствующих позиций!!! Конфеты, курага и т.д. - будут считаться поштучно - вес ориентировочный.
Помимо указанных позиций каждый имет возможность докупить что ему требуется - например я беру сахар, изюм... Карманка берется каждым индивидуально скорее всего - на ваше личное усмотрение.
Предполагается что каждый участник покрывает всю потребность группы в еде на день - в порядке очередности исходя из сроков пребывания в группе/пола и физических возможностей - после чего идет налегке.
дежурства - будут по палаткам - по два человека - очередность определю позже.
Перед подъемом на Мзы и 6-ть озер - возможно будет выгрузка продуктов в укромных местах при наличии соответствующей потребности.
К пт/сб окончательно уточню кто что везет/закупает из еды - и сообщу - по электронике или на форуме с оповещением по тел о высылке списка. - закупаться нужно не в последний момент а заранее, за исключением скоропортящихся продуктов (колбаса/сало/кексы/рулетики ит. - их не позднее ср/чт!!) и свежего хлеба.
-
Для скатки волгоградских участников - планируется выезд на природу с ночевкой - маршрут:
Выезд на электричке в 7_20__7-30 от Волгоград 1
Выезд обратно из качалино в 16_20 в вс.
День 1___заброска на электричке в район г Иловля - далее Белужино-Калдоиров-переправа в Сиротинскую-Хмелевской (ночевка неподалеку в бывшем когда-то там караицком), на дону.
День 2___ Караицкий- трехостровская-паром-Качалино и электричкой домой.
Ближе к вечеру всех участников похода чьи телефоны у меня есть я обзвоню - желательно к вечеру определиться в вашим возможным участием.
Примерный маршрут см. приложение!
-
-
пардон - не удается загрузить - кому нужно пишите на мыло lexa1382@mail.ru я скину!
-
Вот трек предполагаемого маршрута для тех кому интересно.
«Мембранная» одежда
в Снаряжение
Опубликовано
Есть пара вопросиков по мембранкам:
1) Интересует опыт использования куртки/ветровки/штаны - оно того стоит? Если несложно с указанием бренда/мм/г
2) Где и что можно купить в Волгограде? Есть ли у нас в городе место где можно приглядеть куртку/ветровку мембранку с показателями хотябы 10 000мм/10 000г(г/в час интересует в первую очередь
! за приемлемые деньги (в пределах 5000 наших деревянных)?
3) Какова вероятность найти нечто достойное в second hand и самое главное КАК распознать мемранную ткань -ведь там не будет пестрых ярлычков красочно описывающих все достоинства чудесного материала?
Был сегодня в спортмастере и adidas дисконте - ассортимент уже зимний, но не в этом дело, colambia - предлагает одежду без указания влагостойкости/испарения -хотя похоже на мембранки - типа и влагу отталкивает и не загрязняется - даже кляксу красиво растекающуюся по чудо ткани рисуют везде
, reebok только одну куртку на мембране нашел да и то маловата размером - обещают 6000мм/5000г - маловато?, ну и наконец некая торговая марка glissade - 2000мм/2000г или 5000мм/5000г соответственно - но уже с утеплением - для горнолыжников...