andreev_stas

Повторяю еще раз (и буду повторять, видимо, еще не раз, пока, наконец, все это не поймут): никто не собирается никого и никуда двигать. Предлагается закрепить всего лишь две даты: первая суббота после 20-го мая и первая суббота после 20-го сентября для двух больших спортивных праздников. Если это получится сделать, то дальше уже будет дело конкретных клубов закреплять ли за определенными выходными свои соревнования, или нет. А можно это закрепление будет делать относительно именно этих двух больших спортивных праздников. Если не захотят водники или кто-либо еще закреплять даты своих соревнований, то и не надо, пусть проводят когда хотят. А если же клубы и организаторы соревнований хотят чтобы в их мероприятиях принимало участие наибольшее возможное число людей, то они пойдут немного навстречу, закрепят за определенными выходными свои соревнования и все будут счастливы. Я бы, например, с удовольствием поучаствовал в ТВТ, но оно всегда совпадает с какими-то веломероприятиями, поэтому не получается. А если бы мы знали точно даты проведения ТВТ на 10 лет вперед, то при составлении своего велографика могли бы это учитывать и, по крайней мере, не планировать свои мероприятия на день проведения ТВТ.

Проголосовавшие против, пожалуйста, объясните свою позицию!

Да, насколько я могу понять описание мода, эта функция включается по усмотрению топикстартера.

Все кто может донести обсуждаемую в этой теме информацию до следующих людей: Ракова Татьяна Григорьевна Пилипенко Петр Дорофеев Алексей Сейкин Алексей Юнусов Стас, сделайте это, пожалуйста. Было бы просто замечательно если бы они высказали свое мнение здесь.

Стас, я понимаю, что ты к водникам относишься как к сусликам, они вроде существуют, но ты их не видел... Такой подход, как ты озвучил, мне, например, претит... С какой это стати водники должны двигать свои, давным давно закрепленные, сроки, чтобы проводились велосоревнования? Так наоборот же пишу что не придется водникам сдвигать свои соревнования. В мае никогда не придется, а осенью уже чисто по их желанию. Захотят - сдвинут, не захотят - пожалуйста (пересекаться даты проведения Золотой осени и ТВТ будут всего 2-3 раза в 10 лет). Для организации Золотой осени, насколько я знаю, помощь водников еще никогда не требовалась. Нет, согласовывать все соревнования - это Утопия! Давайте начнем с малого - согласуем всего лишь две даты, про которые я тут уже много раз упомянул. А дальше уже все клубы будут отталкиваться от этих двух дат в составлении своих графиков, возможно, через несколько лет, сам собой появится общий график. Только не надо его делать искусственно - это бесполезно.

Добавил к теме опрос, голосуйте, пожалуйста. Если за, то хорошо. Если против, то аргументируйте свою точку зрения, пожалуйста! В первой теме так же добавил список руководителей клубов и организаторов соревнований и их отношение к обсуждаемой теме.

Весенние ТВТ проводятся на следующие выходные, после недели на которой идет 9 мая. Осенние ТВТ проводятся на выходные перед последней неделей сентября, даже если она неполная. Не совсем таким образом, как у тебя, но посчитать на 100 лет вперед можно. Выноси вопрос на ВОТСС. Я, правда, пессимистично настроена, и думаю, ничего из этого не выйдет, но, в принципе, идея правильная, и ее стоит хотя бы обсудить и заронить в головы других. Если так, то первоначально предложенная дата для Сарпинского трека (первая суббота после 20 мая) никак не может совпасть с весенней ТВТ. А вот в случае проведения Золотой осени в первую субботу после 20-го сентября, периодически они будут будут пересекаться, но, я думаю, все-таки водники не очень сильно будут ущемлены в своих правах если будут проводить свою осеннюю ТВТ в первые выходные после Золотой осени. Но если они все-таки из-за этого будут себя чувствовать униженными и оскорбленными, то пусть проводят в день Золотой осени, придется обходиться без них.

What is ВОТСС? Или я один тут этого не знаю :удивлен:ops:

А вы не могли бы дополнить список людей, с которыми было бы неплохо обсудить этот вопрос: 1. Ракова Татьяна Григорьевна 2. Комочков Валерий Анатольевич 3. Смирнова Ольга 4. Ирина Файзулина 5. Караваев Антон 6. Пилипенко Петр Кто еще?

Водники и здесь плавают, по крайней мере один . Но с ними я обязательно свяжусь, утрясем как-нибудь вопрос с их ТВТ. Ура! Есть еще один единомышленник!

Дело даже не столько в том как пересекаются клубные и городские мероприятия, а в фиксированных датах проведения. Когда все будут четко знать когда в мае и сентябре будут проводиться большие мероприятия, то это опять же увеличит количество участников. И организаторам будет легче, им не придется каждый год ломать голову над тем, когда же все-таки лучше провести свою гонку.

Кросс-кантри это клубное мероприятие Ориона. Про существование календаря областных мероприятий на 2011 год мне, к сожалению, ничего неизвестно. Вопрос к водникам: вы можете сформулировать даты проведения ваших ТВТ на ближайшие 100 лет? Таким образом, как это формулирую я, первая суббота или воскресенье после такого-то числа мая и сентября. О каких двух мультигонках идет речь? Если о Дорофеевской, то я не думаю что много народу поедет в Калач, все-таки такие массовые мероприятия должны проводиться недалеко от города. Закрепление же даты Золотой осени опять же позволит Дорофееву спланировать свою гонку на другое число и, соответственно, получить большее количество участников.

А вот это уже совершенно другой вопрос, который не имеет никакого отношения к этой теме.Если Орион не сможет найти организаторов и провести Золотую осень, то ее просто не будет. Отказаться никогда не поздно. А вот если она все-таки будет проводится, то в отсутствии параллельных соревнований Золотая осень опять сможет собрать большое количество участников.

Сказать что все члены велоклуба Орион очень хорошо умеют крутить педали - было бы очень большим преувеличением . А угодить всем невозможно, я полностью с этим согласен. Да и не надо этого делать. А вот закрепить две даты по-моему все-таки вполне возможно.

Почему я называю Золотую осень мультигонкой? Да хотя бы потому, что в прошлом году в ней приняло участие 18 команд по 3 человека, или 54 человека! Многие ли Волгоградские соревнования могут похвастаться таким количеством участников? Вы не хотите чтобы в Сарпинском треке участвовало столько же людей?

Сразу все устаканить не получится. И не надо Вершине согласовывать свои даты с Орионом и наоборот, этого все равно никогда не будет. Двум людям нелегко о чем-то договориться, а уже если это два и более клуба, то это просто невозможно. Поэтому я и предлагаю начать с малого, закрепить всего лишь две даты: первая суббота после 20-го мая и первая суббота после 20-го сентября, для Сарпинского трека и Золотой осени соответственно. Я думаю, что если весенняя и осенняя ТВТ будет проводиться за неделю до этих событий или через неделю после, никто от этого сильно не пострадает, как физически, так и морально. Но если все-таки будут у водников от этого невыносимые мучения, то можно будет, например, перенести на первую субботу после 25-го мая и сентября соответственно. Если у нас будет хотя бы два этих краеугольных камня (для весны и осени), относительно них можно будет планировать любые другие мероприятия.

В Золотой осени были "водные" этапы, по крайней мере приходилось искупаться. В случае проведения мультигонок в третьи выходные апреля, мая, сентября и октября сроки сдвигаются на 15-21 числа. Против этих сроков у Ирины Файзулиной (организатор Сарпинского трека) был достаточно весомый аргумент - не будет достаточно времени для подготовки трассы после походов 1-9 мая. Я нашел еще один плюс закрепления даты проведения мультигонок: эти даты будут выступать в качестве краеугольных камней. Все остальные мероприятия можно будет планировать исходя из этих дат. Например: фигурки проводятся через неделю после майской мультигонки, триатлон через 4 недели после майской мультигонки, ТВТ за неделю до сентябрьской мультигонки и т.д. Через пару лет календари у всех утрясутся, даты проведения конкретных соревнований станут постоянными, а в результате мы опять получим массовость, спортивный азарт и отличное настроение как организаторов (собирающих большие суммы взносов), так и участников (получающих более существенные призы) .

Прошу поддержать меня в установлении следующей функции на данном форуме: Установка мода на форум (http://www.phpbbguru.net/community/topic16612-315.html) даст возможность в режиме создания или редактирования первого сообщения темы закрепить первое сообщение вверху каждой страницы темы. Как мне кажется, это значительно повысит удобство чтения форума, в частности, темы о гонках с раздельным стартом. В первом сообщении я всегда собираю актуальную и наиболее важную информацию, но, к сожалению, далеко не все и не всегда читают первое сообщение в теме. А вот если оно будет отображаться на всех страницах, то вероятность прочтения этого сообщения сильно возрастет.

Все может быть, но пробок в сторону Красной Слободы я еще никогда не видел.

В мультигонках подразумевается наличие водного этапа. И я бы все-таки выступал за то чтобы даты проведения формулировались одинаково: первая суббота после 20-го числа апреля, мая, сентября и октября (апрель и октябрь пока опционально). Это очень легко запоминается, через пару лет все бы к этому привыкли. В результате гонки собирали бы большое количество участников и все были бы страшно довольны.

Ну, всем не угодишь. Но когда водники, наконец, поймут что они всегда пролетают, то, возможно, они в конце концов перенесут свою ТВТ на недельку.

На этом форуме я, собственно, хотел бы хотя бы определиться с датой проведения Золотой осени. Если мы определимся с ней на ближайшие ...надцать лет, то уже будет с чем выходить на другие клубы. Вот, в том-то и дело, если мы определимся с этой датой раз и навсегда, то не надо будет никого ни о чем просить. С фигурками пересечений в общем-то и не будет, только что иногда их придется проводить в самых первых числах июня, но, я думаю, это не смертельно. Если вдруг кто-то захочет организовывать гонки подобного масштаба в последующих годах, то для них можно будет предложить еще пару дат: первая суббота после 20-го апреля и первая суббота после 20-го октября. Пересечение с днем туриста ожидается только в 2015-м году, впрочем, прокатившись на ралли 26-го ничего не должно помешать отметить этот день вплоть до вечера 27-го.

Проведение очередной разделки возможно не ранее 24 июня. До этого все даты заняты.

Последнее добавление от 31.05.2011. Во вложенном файле добавляю календарь того как мог бы выглядеть график проведения ТВТ и мультигонок (больших спортивных праздников) в ближайшие пять лет в случае закрепления даты старта проведения ТВТ за 3-й субботой мая и 4-й субботой сентября и мультигонок за 4-й субботой мая и 3-й субботой сентября. Синим выделены даты проведения ТВТ, желтым - даты проведения мультигонок. Далее уже несколько устаревшая информация: После некоторых раздумий я хотел бы немного уточнить предложение по датам проведения соревнований. У меня есть два варианта, первый более удобный, т.к. намного легче запоминается: Вариант 1. Весенняя и осенняя ТВТ стартует в 3-ю субботу мая и сентября, соответственно. Сарпинский трек и Золотая осень стартует в 4-ю субботу мая и сентября, соответственно. Вариант 2. Весенняя и осенняя ТВТ стартует в 3-ю субботу мая и 4-ю субботу сентября, соответственно. Сарпинский трек и Золотая осень стартует в 4-ю субботу мая и 3-ю субботу сентября, соответственно. В случае второго варианта ТВТ вообще никуда не сдвигается, по крайней мере на ближайшие пять лет. Но ТВТ получает более понятную (как мне кажется) дату проведения. Прошу высказаться какой вариант вам больше нравится. И сможем ли мы убедить водников перейти на первый вариант? То что далее было первоначальным предложением: В связи с наложением даты проведения кросс-кантри и Сарпинского трека - 2 в этом году, предлагаю высказаться и внести свои предложения по следующей идее: В нашем городе проводится не так уж и много мультигонок, а именно, две: Золотая осень (велоклуб Орион) и Сарпинский трек (клуб Вершина). Предлагаю закрепить за этими мероприятиями следующие даты проведения: Сарпинский трек - первая суббота после 20 мая, Золотая осень - первая суббота после 20 сентября. На ближайшие 10 лет даты проведения были бы следующие: Сарпинский трек Золотая осень 21.05.2011 24.09.2011 26.05.2012 22.09.2012 25.05.2013 21.09.2013 24.05.2014 20.09.2014 23.05.2015 26.09.2015 21.05.2016 24.09.2016 20.05.2017 23.09.2017 26.05.2018 22.09.2018 25.05.2019 21.09.2019 23.05.2020 26.09.2020 В последующие годы дата в любом случае будет находиться между 20-м и 26-м мая и сентября соответственно. Закрепление дат будет способствовать массовости проводимых мероприятий, т.к. все туристические и спортивные клубы смогут избегать планирования своих соревнований на эти даты и, соответственно, направлять своих представителей для участия. Я нашел еще один плюс закрепления даты проведения мультигонок: эти даты будут выступать в качестве краеугольных камней. Все остальные мероприятия можно будет планировать исходя из этих дат. Например: фигурки проводятся через неделю после майской мультигонки, триатлон через 4 недели после майской мультигонки, ТВТ за неделю до сентябрьской мультигонки и т.д. Через пару лет календари у всех утрясутся, даты проведения конкретных соревнований станут постоянными, а в результате мы опять получим массовость, спортивный азарт и отличное настроение как организаторов (собирающих большие суммы взносов), так и участников (получающих более существенные призы) . Список людей с которыми обсуждался данный вопрос и их мнение (если что-то я не так понял, поправьте, пожалуйста!): 1. Комочков Валерий Анатольевич (Согласен) 2. Ирина Файзулина (вроде согласна) 3. Караваев Антон (вроде согласен) 4. Смирнова Ольга (пока я не понял отношения к этому) 5. Ракова Татьяна Григорьевна (пока не обсуждали) 6. Пилипенко Петр (пока не обсуждали) 7. Дорофеев Алексей (пока не обсуждали) 8. Сейкин Алексей (пока не обсуждали) 9. Юнусов Стас (пока не обсуждали)

Вот только некоторые и них мастера да перворазрядники...Но не все, ты это прекрасно знаешь . Для этого есть прекрасное решение: Москитол - потому и не кусают. (Не сочтите за рекламу)