Amanita muscaria

это не оффтоп, это был вопрос по поводу предложения человека на разделение что будет, если будет средняя величина не относящаяся никуда. Рассмотрение вариантов. Какой бы он за собой оффтоп повлёк? Вуки на мой вопрос ответил, кстати, обозначив проблему с "учить меня крутить педали", на которую я не смогла уже получить ответ. Тогда и наш разговор с Дизаером - тоже оффтоп. И все посты по теме - тоже оффтоп, так как там нет прям вот чёткого в тему. Мне было интересно мнение человека. Мне кажется, это говорит о том, что нет чёткого понимания что есть оффтоп, а что нет и всё ударяется на субьективное суждение по поводу того что есть флуд как того, кто жалуется, так и того, кто модерирует.

@PSV, а почему через Волгу 4 пути? О_о я только 2 знаю.

2 варианта треков от Ангарского через Россошки и обратно https://www.gpsies.com/map.do?fileId=dzimsojzkjdzprmc https://www.gpsies.com/map.do?fileId=zzrdehcpgutpfnwj через Каменный Буерак Кольцевой маршрут по пойме Европа - Громки через несколько небольших населённых пунктов. Не в разлив https://www.gpsies.com/map.do?fileId=sekxdmjfiwnrhaau https://www.gpsies.com/map.do?fileId=zzrdehcpgutpfnwj

@Evinet, всё возможно. Пока я в ней не нашла пользы конкретно для себя. Но не исключаю возможности того, что в какой-то день поставлю и больше не смогу без неё жить.

@PSV, Пойма - вещь хитрая в принципе, так как сегодня можно расписать, а завтра - там противопожарный ров, дорога разбита, китайцы поле распахали и трубу для полива проложили, песка накидали как на Удобном. Всё надо проверять. Сейчас смотрю эти костины бодрые маршруты и прям хочется проехать. Сотку, конечно, тяжело пока, но что-то в моих силах. Да и, к сожалению, Костя ушёл. Можно его позвать, конечно, чтобы всё рассказал, но можно и самим попробовать Кольцевой маршрут для любителей поймы, но на подольше. Покрытия разные, рельеф свойственный для поймы. В разлив лучше проверить сводки "бывалых" там чтобы понять возможно ли по нему катить + надо перепроверить сам маршрут, здаётся мне, что некоторые дороги разбиты. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=mfgvjybzuprhbyyh Нескучный маршрут до лотосов по живописным местам поймы. Покрытие - грунты. В разлив - по состоянию. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=zyrbhrwjkzbvdcbf Классная трасса для тех, кто хочет катнуть далеко и с видами. Европа - Каршевитое. Если на одной из развилок после Степана Разина свернуть на Лопушок - то можно выехать в Ленинск и вернуться по трассе для особо страждущих. Не в разлив. Некоторые места надо перепроверить. Покрытие - грунты. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=uthfohlxcklvyxki

Так как Кости ВЛГ нет на форуме, то я покидаю его маршруты за него. К сожалению, не знаю особенностей каждого конкретного маршрута, могу только предполагать Европа-Ямы-Прыщевка-Клетский-Репино Конечная точка - Репино, с , соответственно, магазином, но с неё можно двинуть на Лещёв и встать там на стояночку. Не радиалка. Катать не в разлив. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=bmcclrycueqmlilm Например с Репино на Покровку. Однозначно не в разлив. Если вода ещё будет, то пользоваться объезным маршрутом https://www.gpsies.com/map.do?fileId=plmozvinpasbxopt Или Репино - Лебединое озеро https://www.gpsies.com/map.do?fileId=dyqeehtsxcwwghha Бодрый маршрут Ангарский - Трёхостовская для нелюбителей электрички. Маршрут скучноват, то по грунтам, то по полуасфальту. Всесезонен. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=rfxnmcvtgwpfojgx Любимый многими маршрут по Ангарычу до родника Тарана. Местами песчан, вода есть на роднике, всесезонен. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=msrhgktygvoubyid Тоже весьма бодрый маршрут с разным покрытием, с перепадами высот, не скучный от Ангарского до Орловского Песчаного Карьера https://www.gpsies.com/map.do?fileId=gfmaeonqhcjjbzrv Этот маршрут трудно описать просто. Он кольцевой, но ландшафт хороший, разный, покрытия совершенно разные от песчаных до хорошего асфальта. В основном - грунты и перегоны по полям. Тоже бодрый. Начинается с Ангарского мимо посёлка Гули Королёвой, полями мимо аэропорта, перебег через трассу - городище (для желающих, можно подняться ещё выше к городищенской КК трассе и выехать на карьер оттуда, будет ещё бодрее). Далее на Орловском песчаном карьере заворот, огибает Городище с другой стороны и выход на трассу Каспий. Кстати, можно не выходить на Каспий а заехать с Городища в Жилгородок и там проехать за Метро, но это кому как удобнее вернуться домой. подходит почти для всех сезонов, даже для мошки. https://www.gpsies.com/map.do?fileId=tkligfdnkfuwidyl Вообще, если кто заглянет именно к Константину в профиль, то найдёте много бодрых маршрутов и 100+

@Олимпиец, угу. И ты минус поставил на мои сообщения с нормальными вопросами для Вуки, где он предлагал разделять туристов на спортсменов, ты считал их троллингом? Опять же, не претензия, просто интересно. http://www.velovolgograd.ru/forum/index.php?/topic/9442-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/page-7&do=findComment&comment=210245 Кстати, вопрос к админии, если я просто нажимаю "жалоба" и пишу объяснение, мол "Флуд", как это было в абхазской теме, я надеюсь, самим комментаторам не будет баллов предупреждения просто за мою выборку в постах на тему того что считаю флудом, а что полезным?

@Сергей Револ, как-то я пыталась это сказать, что разные форматы есть и не надо один под другой подстраивать.

@Desire, с чего такой вывод? С того, что с Вами не соглашаются и пытаются объяснить почему то, что удобно Вам, может быть не удобно другим? Или "поставьте страву" - относится к молодёжи, а другие треккеры к "старым и одеревенелым", так, вроде, уже сошлись на том, что есть разные форматы и прочее.

А, простите, не всё ли равно на репутацию? Или мне одной пофиг? Баллов предупреждения не видно.

стоит, джипиэсис нравится больше. В страве не нравится её тяжесь и энергозатратность + все эти тренировки, какие-то рекорды и прочее. Мне от трекера нужно чтобы он показывал дорогу или писал мою. Это уже более технический вопрос по поводу трекеров. Не зря есть разные программы и люди одинаково пользуются ими всеми. Тут каждому своё и каждый пользуется тем, чем удобно. Или не пользуется вовсе. Спросите, сколько реально людей катают с треккерами, включают их и прочее... Не много. А сразу всех заставлять катать под формат определённый не есть хорошо. Это не предмет первой необходимости в пойме при простой покатушке.

с джипиэсисом или гугл землёй чтобы было с кем катать. Ок, вы знакомитесь по страве, а кто-то не может, не знает как это илипросто стесняется. Я бьюсь за то, чтобы были анонсы, а оказывается, они никому не нужны =/ Наверно, походы тоже не надо анонсировать.

Хорошо, заказ соберём в феврале.

я где-то пропустила, но где у нас такой раздел? У меня недособранный фикс лежит, мне надо туда.

Бобры, Бакалда и ниже. то есть, всё по руслу. Но лан, мы не по теме немного

так я про это и писала. что ближе к воде - он есть. Ну, немного не та терминология, прошу прощения. а это в принципе - природа

А ещё меня бесит, что я сама свои же слова считаю оскорбительными для другого человека или призывом к истеричной дискуссии и срачу, хотя хочу конструктивный диалог. Надеюсь, поймут меня именно в рамке конструктивного диалога. Даже не попытке доказать того, что "У нас всё харашоу, ухади", а именно показать почему то-то и то-то произошло и прост как видится мне. пойду поем.

Всё же, если вождь говорит что "Вот тут лучше переключить скорость, будет лучше, по песку вот так руль держать, не гоняй на силовых" - тут надо прислушаться. По себе знаю, что сначала идёт отторжение информации, потом принятие. @Desire, спасибо за взгляд с "другого поля". Но, опять же, у нас многие монологи даже в этой теме строятся по принципу "мне не удобно, это не в моей зоне комформа, сделайте мне хорошо". Не только у Вас, у всех почти. Сделать так, чтобы каждому было удобно, сложно. По поводу злополучного "супчика". Это получается не "борьба возрастов", а борьба интересов. И Ваши интересы, и интересы Ваших знакомых это не "молодёжные", а просто другие. Опять же, Вам круче проехать больше и дольше 5 часов без остановки, а кому-то - нет. Мне, например, приятнее медленно и с остановками. И не потому что "старые добрые времена", а приятнее. Олегатору с компанией - быстро и сложно. Никите с компанией - ещё быстрее, ещё сложнее. Комедианту - пробежать всё это расстояние со скоростью Никиты. Кесту с компанией - не сложно, но быстро и посидеть у костра в компании. Цели разные и, если каждый на себя будет тянуть одеяло и говорить что чья-то цель более цельная - плохо. Подстраивать одного под другого тоже не очень, от этого пропадёт именно ощущения, которые человек хотел получить от покатушки. Потому, честно, я за многонациональность в этом плане. Без разделения на спортсменов, упоротых, матрасов и прочих, что может вызвать и негатив и какую-то камерность или элитарность отдельного "подвида". Просто приветствие любого формата. Каждый формат хорош и в нём будут свои слушатели. Вот почему разные форматы себя изживают, это другой вопрос... Это надо разбираться. И, опять же. По какой причине Ваши знакомые не оставили тему в покатушках о анонсе или с предложением "А давайте замутим вот то-то тогда-то" или "А я бы хотел вот это" с другим форматом нежели те покатушки, где они бывали? Это не притензия, это действительно вопрос для того чтобы понять что же мешает человеку оставить своё предложение на форуме если ему что-то не нравится, пересмотр и методики поведения ,модерирования, вселенной и вообще. Не поверите, но нашлись бы желающие на такой формат! Ведь находились и на покатухи Никиты, и Оли, и ПСВ и того же кеста, и ВалерыПятёрки с ФВД. И никто их не закидывал бы негативом я надеюсь сейчас не будет. Но их что-то остановило, то есть, "молодежь" тоже не особо хочет этим всем заниматься, иногда отпуская едкие комменты по поводу формата покатушки, но, при этом, меняться надо именно старичкам, которым так же будут не удобны форматы покатушек "молодёжи". МБ не меняться а корелировать между собой и делиться опытом? В принципе, из-за того, что меньше людей стало писать в предложку покатушек, и формат их стал однообразным. В этой теме и поднимается проблема того, что люди разбились на свои компании и катают только по своим интересам. И форматы у покатух разные, цели разные. И что это может быть интересно и другим, но сами покатухи не анонсируются, и не знают люди куда пойти и куда податься. Эта, повторюсь, тема - и есть обартная связь.Тут и собирается что кого не устраивает и что поменять. Опять же, отписываются не все, кто-то читает но молчит. Заставлять людей? Опрашивать каждого лично? Как Вы себе это представляете в другом ключе? Опять же, не притензия, а именно вопрос. По поводу календаря... Если кто-то точно знает когда и куда он готов повезти и поехать месяцев через 5, то ему можно позавидовать... Реально. Я б позавидовала. Опять же, личный пример - график может меняться очень сильно + учёба может подкинуть проект над которым сидеть денно и ношно, практику и загадывать каждый раз на полгода вперёд и потом извиняться перед людьми не очень хорошо и составит не очень хорошее впечатление. Потому я могу сказать за 2-3 дня до выезда, например. Да, отдавая себе отчёт, что со мной может никто и не поехать. Но, опять же, Ваш пример с Евгением - я сама поеду. Ещё раз сделаю анонс за 2-3 дня, опять не наберётся - опять поеду сама. И ничего страшного и сокрушений о том что "всё плохо, со мной никто не катает" не будет. И кто оставляет такие объявления, понимают, что покатушка будет малолюдной. Опять же, нет каких-то лидеров которые только и организовывают. Каждый в праве отписать и организовать свой выезд. Потому так вот просто ткни в кого-то и спроси "готов точно сказать числа в которые будешь катать летом"? Он и не ответит. Может будет только "По выходным" ответ и всё. Не, если кто-то такой есть - ВЕЛЛКАМ, я лично поддержу и позавидую ещё раз тому, как у человека всё распланировано в жизни. Спонтанные покатушки будут. И да, и во время КК соревнований, и во время сотки, и во время всех остальных марафонов и соревнований народ катал в покатушки. Опять же, если кому-то не удобно в этот день катать, то это не значит, что не нужно делать покатушку в этот день и другие люди могут в неё не поехать. Не поверите, но вторнико-четверговые покатушки, которые были заявлены в начале года в один год совпадали аккурат с лекциями в школе Вело и Водного НТП. И ничего. Не сокрушались и не заствляли их перенести, просто катали в другой день. Календарь - нужная вещь и им пользуются. Следить за ним нужно, тут Вы правы безусловно. Как вижу это я. Соревнования и какие-то массовые мероприятия вносить точно. По поводу школы НТП именно раскладки по всем лекциям - под вопросом, так как участники и так будут знать когда у них что и расписание школы висит всегда в группе и теме, но тоже можно чтобы просто понимать общую картину. Какие-то выезды, которые были объявлены за неделю и более - тоже туда. К ним можно успеть подготовиться, как и к ПВД. Про походы уже вряд ли. так как там идёт собранная команда и дургим знать о том что в этот день кто-то там в поход... ну, не понятно зачем. Всегда у нас покатушки по субботам. Но взять и определить время - сложно, чаще оно определяется уже по ситуации и по "вождю". Как и км, как и то кто вообще поведёт и куда и прочее. Если календарь позволяет вносить просто событие без определённого времени - то можно и "субботние покатушки" отнести туда и уже в теме будут отписывваться кто и куда, а посетители календаря знать что сб - покатушка есть. Как и вторнико-четверговые покатушки. Как и была песочница... жаль, что делась в неизвестном направлении. В общем, то, что вошло в традицию или будет через срок более чем неделя. Спонтанные таки пусть будут. В них нет ничего плохого. Главное - чтобы были, а то и они заглохли...

, так как карта зелёная, то меньше светло-зеленого и желтого, а то 1 маршрут не видно, например, а некоторые зелёные сливаются. Или ты хотел сделать градацию по сложности?

Это, буквально, 3-4 человека у нас на форуме, другим малость пофиг. А, если человек, вроде как, турист или спортсмен, но не против выехать на матрас в субботу утречком?

прямого в них не видно, видно только что "одеревенели и состарились", а в чём проявляется старость и в чём должна проявляться молодость и свежесть - не ясно. Не понятно где тут забивается и не учитывается мнение молодёжи. И какие интересы у молодёжи.

@Diz, конечно. Думаю, после январских уже определюсь и примерно накидаю маршрутец.

Я потому и создала соседнюю тему с маршрутами и просьбой короткого описания чтобы народ понял куда им лучше катать. В ближней пойме песок будет 100%, это природа края, в более дальних он встречается иногда, но это надо знать места. ангар песчан. Так что, зная эти нюансы можно будет выбрать себе маршрут и понять что и как. Это и про покатуху самому, и в компании, чтобы ориентироваться. О_о... мне 30, пойду завернусь в саван и поползу гусеничкой на кладбище, но супчик в котелках как бэ круто. И задумалась о том, какие же интнресы молодёжные и почему у меня их нет... где я не там свернула... товарищу Нокиту, Эвинету и то меньше чем 33, но как-то находят же общий язык. Не совсем понятно что имел ввиду под "состарились и одеревенели". Если ты имешь ввиду какие-то другие форматы покатушек, то лучше объяснить чем молодёжная отличается от "старичковой". У нас тут народ очень разнообразный и форматы покатух тоже разные и на любой вкус можно организовать. Если про жизненные позиции в отношении какой-то технической части... Ну, тут только электровелы, легкоходов, и велодорожки не любят. Просто этим ответом ты как бэ дал понять что все непраильно живут, а другие лучше, но в чём и чем другие лучше - не ясно. п.С. Я, как бэ, не в штыки, мне интересно мнение.

это невозможно потому что есть неотвратимый фактор как погодные условия. Была песочница с расписанием, где вожди всё равно менялись или в какие-то дни её отменяли. А тем более трудно сразу сказать километраж и трек. Я имею ввиду, за полгода-год до самой покатушки. Сезонность кровососущих и разлива тоже накладывает трудности с определением маршрута и километража, так как они у нас внезапны и непредсказуемы. И, имхо, это ещё больше уведёт в камерность, так как есть люди что катают когда им удобно. Календарь - дело нужное, что касается мероприятий, школы НТП, ёлок, закрытий/открытий, фестивалей, соревнований и тренировочных выездов перед походами. Но просто покатушку как-то обозначить в календарь... ХЗ, по мне, достаточно анонса в соответствующей теме.