Перейти к содержанию
Волгоградский велофорум

Идеология развития спортивного туризма (маршрутный туризм)


Рекомендуемые сообщения

@Иисус, все и так понимают, что не рождаются туристом. Только, зачем привлекать людей, которые не знают хотят ли они в поход вообще? Чтобы потом терпеть на маршруте их нытьё, что сложно, что нет снаряги и прочее? Оставим это коммерсам. 

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удивительная тема, где я соглашаюсь с Белкой и Комедиантом практически на 100%... не к добру... 

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Иисус, все и так понимают, что не рождаются туристом. Только, зачем привлекать людей, которые не знают хотят ли они в поход вообще? Чтобы потом терпеть на маршруте их нытьё, что сложно, что нет снаряги и прочее? Оставим это коммерсам. 

 

Вы меня вероятно неверно поняли. Я не имею в виду, что людей надо вводить в заблуждение и рассказывать им небылицы, чтобы заманить туда, где их мечты разобьются о суровые реалии туристического быта. Я о том, что нужно показывать людям в доступной форме обо всех возможностях, которые перед ними открываются. Обо всех плюсах и минусах. После того, как человек загорится, надо постепенно погружать его в туризм: с небольших выездов, потом подальше. И так каждый сможет для себя решить, на каком этапе ему можно остановиться. Чтобы "не терпеть на маршруте их нытьё", как вы выражаетесь.

Почему у большинства тут мнение о нетуристах, как о нытиках, которых надо принуждать? Вполне возможно, что среди обывателей есть потенциальные туристы, которые присутствующих тру туристов заткнут за пояс многократно. Но они не раскрыли себя и никто о них никогда не узнает. Потому что они не узнают о вашем туризме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На текущий момент почти 100% людей которые в состоянии что бы то ни было организовать собрали вокруг себя микро группы 6-20человек и катають... Попытки добиться от них чего то большего или придти к общему знаменателю натыкаются на непробиваемое "А зачем мне этот геморой?"

Ну, ты же не можешь отключить нам электричество. Поэтому нас и нано группа (менее 6) устраивает и "общий знаменатель" нам нахрен....а, ты уже написал ответ.

 

 

Я думаю, что это как раз самый плохо работающий вариант. Люди из под палки в туристы может и пойдут. К тому же, эта концепция слишком далека от осуществления, чтобы её всерьез обсуждать, вам не кажется?

А я вам  скажу, что это очень рабочий вариант, и может даже единственно рабочий.  Вы, может, не совсем поняли: с велотуризмом и вообще с походным туризмом все кагбэ ок в самых разнообразных вариантах. Проблемы со СПОРТИВНЫМ туризмом. Поэтому если спасать СПОРТИВНЫЙ туризм, предлагаю отбросить все прожектерство или "а вот давайте" и посмотреть на само явление. А для этого явления сейчас нет ни идеологии, ни социальной базы. (Материальная база, вот, вообще не главное- и даже мешать будет. Но здесь этого упорно не слышат). Раньше как было. Приходишь на завод... До сих пор помню шок, когда я попал ребенком на крупнейший в мире завод атомного машиностроения. Чего там только не было в рабочих помещениях: шахматы, шашки, домино, карты, нарды, бильярд. У нас дома столько развлекухи не было. И, вот,заходит туда условный бригадир Михалыч и говорит: "А ну хорош вам козла забивать. В отпуск хотите?  Есть такой перевал  Зайдешь-Кранты на условном Кавказе. Я там был в прошлом году с москвичами-слабаками. Они туда аж неделю шли. А там плевое дело, за три дня дойдем. Покажем им.  Отпуск и премию подпишу. Девчонки наладчицы уже идут. Научу  вас, бездельников , настоящей жизни." И все: дело в спирте, гитаре шляпе. Уррра. Приключения! А щас, капитализьм.На работе как ни печально, работать надо. И в отпуске людям уже не до того, чтобы вставать в 6 утра и ,сготовив жратву под дождем  переться черти куда наперегонки. Им кагбэ отдохнуть. охота. И отдохнуть так, как они сами посчитают нужным, тем более за свои деньги. И чем больше денег, больше возможностей, но ,как правило, меньше времени. И чо? при деньгах вы поедете в плацкарте под гитарные аккомпанементы условного "барда"?  Ведь нет никаких проблем,воткнув в ухо любой сильно выигрывающий по сравнению с "бардом", музон долететь до каких-нибудь Канар,(это раньше из Союза хрен уедешь) ,и взяв в прокат какой угодно байк(можно с  гидом) катать как душе угодно, если уж так хочется катать. Да и романтику местную там без проблем найти, необязательно тащить с собой девчонок с работы.

Колохоз, канеш, дело добровольное, но чот  никто особо туда не спешит. Поэтому прям рекомендую сделать упор на сферу образования. Там и административный ресурс можно подключить , да  и из  преподавательского состава как раз свалили все более менее адекватные люди. А те кто остались и физически только бумажки заполняют-перекладывают , т..е не устают сильно, да и покомандовать непрочь .А с другой стороны- жаждущие романтики и как всегда не хотящие напрягать мозк студенты. Иногородних и живущих в общагах лучше не трогать, они более самостоятельные. А вот местные, живущие с родителями,часто не имеют ни денег ни места куда даму пригласить на ночь.

В общем резюмирую маркеры: админресурс, жажда романтики и молодость,неустроенность быта, отсутствие денех. И забудьте про разлагающие моральный дух бабки, спонсоров и состоявшуюся денежную публику.Канеш, последние могут и в сто крат покруче куролесить нежели наперегонки с велосипедом по горам- болотам бегать, но они не любят общий знаменатель.

Изменено пользователем Кубаноид
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Иисус

читаю тебя и понимаю, что теоретически ты прекрасно подходишь под идеолога...)) Не ты ли случайно сильный целеустремленный лидер с харизмой и организаторскими качествами??? Осталось ведь немного, только сделать)

ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем резюмирую маркеры: админресурс, жажда романтики и молодость,неустроенность быта, отсутствие денех.

Чё, такида. Ни убавить , ни прибавить, хотя....

Там, далеко вверху, в первоисходнике, в этом большом документе само в глаза бросалось:

"наркоманы, пьянство, брошенные дети, трудные подростки, неимущие семьи."

Вот первые два, мне кажется, вполне поддаются туристическо - спортивной реабилитации.

Хотя, конечно, смотря куда катать...

Изменено пользователем Belka205

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Хотя, конечно, смотря куда катать...

исправительно-трудовая бета, куда ж еще.

ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

исправительно-трудовая бета, куда ж еще.

Чтобы заслужить катать бету, нада сначала с альфа-самцом обязательную вело-многодневку сдать. в армии никто же не начинает с офицеров служить.

Изменено пользователем Кубаноид
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гвен, а какой например Профит не денежный был бы интересен? Гипотетически?

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати да...

 

Мне не нравится сама система.

 

Вот попой чувствую что скучно мне будет в 1-3 категории. Хочу сразу 4+. И кажется что смогу. Но не могу туда попасть из-за сраной бумажки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Гвен, а какой например Профит не денежный был бы интересен? Гипотетически?

Гусары, тсссс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И да.

 

Вот вы развели простыню

 

 

Один руководитель , однажды на лекции сказал: мальчики идут в туризм ради девочек, а девочки идут в туризм ради мальчиков.

 

Похоже не осталось ни тех, ни этих...

Изменено пользователем Комедиант
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Похоже не осталось ни тех, ни этих...

Именно. Остались деды которые гоняются за бабками, но не за теми, что на скамейках.

"Отечество в опасности"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


И кажется что смогу. Но не могу туда попасть из-за сраной бумажки.
Вот не было у меня такой бумажки. Но люди, немного знающие меня, взяли в тааакой поход (по документам - трёшка), что некоторые пятёрки оху... позавидуют, так что не в бумажке дело...
Главное - быть счастливым! И не важно, что в своём заключении напишет психиатр...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если чё, барабанную дробь я слушать уже немножко подустал.....

 

+

Паходу истины мы так и не узнаем.
 

++

Хотя, практикующему психологу, возможно, всё покажется простым до элементарщины. Ну, например, вдруг это просто банальная попытка как бы возвратиться в жизненную ситуацию, в которой тебя всё максимально устраивало, с максимально комфортное состояние?
Школа, учительница - авторитет неприрекаемый, жизнь проста и понятна.
Или наоборот, учительница была не права, но можно оказаться на её месте и ситуацию правильно переиграть.
Один практикующий бородатый дедушка давно ещё писал, что нашими детскими впечатлениями потом многое в нашем поведении определяется, и, наверное, он был таки прав.

Изменено пользователем Belka205

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не испытываю потребности в организаторе. Не пользуюсь турагенствами, организованными турами.

 

Чего не хватает туризму вообще и спортивному туризму в частности, так это структурирования. Раньше еще был недостаток информации, которая теперь появилась. Но информация в сети не имеет оценки (веса). Легко проложить маршрут, используя перечень объектов. Вот только вопрос, насколько они значимы и необходимы для посещения? В этой сфере полный вакуум. Одно время у меня даже была мысль сделать сайт с перечнем достопримечательностей родного края. Основное отличие, должно было заключаться в том, что достопримечательности группировались по маршрутам, а маршруты делались тематическими, да еще и делились по глубине погружения и наличию времени у экскурсанта. У меня просто подгорает, когда на вопрос: "Что посмотреть в Волгограде"? Отвечают: "Мамайка и панорама". Это насколько надо не любить свой край, чтобы так отвечать? Да если только по местам боев проехаться, уже на несколько недель растянуть можно. Кроме Мамаева Курган и Панорамы, как минимум, можно посетить "Лысую Гору" и памятник "Соединение фронтов". Не буду углубляться, только на перечисление мест боевой славы можно страницу исписать. А кроме этого есть музеи, театры, исторические достопримечательности, религиозные объекты, просто красивые места.

 

Когда я был моложе и наивнее, спросил на форуме: "Что посмотреть в Самаре"? Знаете что мне ответили - Бункер Сталина, Чапаев и Пивзавод. В Бункер я не попал, т.к. надо записываться на экскурсию. Чапаев - согласен. А пивзавод - просто забор с кафе-рыгаловками встроенными в него. Если нет сильного желания накидаться, то очень сомнительное удовольствие. Так вот, Самара - колыбель космонавтики.  Куча памятников космической направленности. Самара не была разрушена в войну. Соответственно, огромное количество самобытной архитектуры. В одном из таких домов, я насчитал 11 дверей. При этом туалет был на улице. Рядом современный город. Контраст, переходы от разрухи к "цивилизации". Ну и многое многое другое. Когда я выложил отчет. Да ладно речь не про то. Если бы я не просто проехался, прошелся, посмотрел. А мне рассказали историю, местные названия. Если бы мне подобрали маршрут, чтобы я захватил максимум интересного, да еще и сопроводили рассказом, то я бы дорого отдал за это. Но экскурсии вот "Паниковский" (на самом деле Монумент Славы), вот пивзавод, давай напьемся - совершенно не интересны.

 

Самое лучшее, что я видел, это была "Зеленая стрела" в Астрахани. 

 

Извините за много букв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не испытываю потребности в организаторе.

Вот из-за таких как вы все и накрылось. Я не в укор вам: сам такой;грешен,каюсь.  Но товарищ из "Центра"  искренне не понимает почему вы не хотите под общий знаменатель. Насколько я понял суть вопроса как раз и состоит в том, какая ВАМ нужна идеология промывка мозгов чтобы вы под этот знаменатель захотели. (Каравайчег, поправь ,если я неправильно понял).  Например, я про себя могу точно сказать- никакая, и звуки тлетворного джаза (Увы) мне милей задорной барабанной дроби. (Поэтому, просто советую людям те места, где можно найти паству.  Кста, советую действовать побыстрее. Если в образовании приживется дистанционка - эта возможность накроется) А вы просто пишите что вам интересно безотносительно интересов "Центра".  Тут, ведь, вот какая интересная штука: если вас спрашивают, не факт что хотят услышать именно вас и ваши интересы.  На это как раз все класть хотели. Скорее, хотят чтобы слушали только их, но они не знают что им говорить чтобы слушали только их.

Изменено пользователем Кубаноид
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое лучшее, что я видел, это была "Зеленая стрела" в Астрахани.

сорян за офтоп, а это что ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например, я про себя могу точно сказать- никакая, и звуки тлетворного джаза

Уверен ли ты в себе на 100%? Я вот не могу сказать про меня того же самого.

Например, хитрые дойчи из веловодящей организации на маршруте холодное пиво раскладывают, хитрые киевляне в Крыму знают лучшие забегаловки и разруливают проблемы с лесниками, хитрые камчадалы умеют медведя пугать и тоже жрачку по маршруту раскладывают, чтобы мне на горбу не таскать.

Чё, мне такая идеология вполне нравится, взаимоудобный симбиоз приятен, ящетаю.

 

 

сорян за офтоп, а это что ?

Тот, кто за нами следит, легко ответит на этот вопрос, с картинками даже.

 

Изменено пользователем Belka205

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


о как раз все класть хотели. Скорее, хотят чтобы слушали только их, но они не знают что им говорить чтобы слушали только и
Кто-то нарисовал на асфальте маршрут зелеными стрелками, двигаясь по нему, можно обойти достопримечательности центра в определенном порядке.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Почему у большинства тут мнение о нетуристах, как о нытиках, которых надо принуждать? Вполне возможно, что среди обывателей есть потенциальные туристы, которые присутствующих тру туристов заткнут за пояс многократно. Но они не раскрыли себя и никто о них никогда не узнает. Потому что они не узнают о вашем туризме.
и, ещё раз. Кого не нужно принуждать - те и сами найдут. Инфа есть, она на поверхности. Турклубы - не закрытая организация. В соцсетях всё есть. На форуме не ищи - это изживший себя формат. А неподготовленые нытики бывают именно из-за обилия рекламы про "в походе так круто и красиво, пошли с нами" и не понимания человека куда он идёт. Ещё раз, спроси коммерсов сколько они с такими сталкиваются. 

 

 


а девочки идут в туризм ради мальчиков.
и только я согласна бродить в поход в одиночку, но прост боюсь умереть с переломаной шеей под скалами и, поэтому, беру ещё 1 человека. 

 

 


нада сначала с альфа-самцом обязательную вело-многодневку сдать.
нет, альфа-самец туда не катает :D 

 

 

#тольконевпойму

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Тут, ведь, вот какая интересная штука: если вас спрашивают, не факт что хотят услышать именно вас и ваши интересы.  На это как раз все класть хотели. Скорее, хотят чтобы слушали только их, но они не знают что им говорить чтобы слушали только их.
Это да.

 

@Belka205, Я думаю, что вы не пользуетесь услугами туроператора, чтобы добраться до Крыма, Дойчланда, Камчатки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Белка, а вот ты сам пользовался "услугами" велогидов? Если да то каких в каких городах? И платил ли ты им?

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...