Перейти к содержанию
Волгоградский велофорум

Идеология развития спортивного туризма (маршрутный туризм)


Рекомендуемые сообщения

+1
Вон, толпы, стада этих популяризаторов по улице катаются, их уже больше, чем пешеходов, какая ещё нужна агитация?

Плакаты с мужиком, показывающим на тебя пальцем и вопрошающим "Ты чё ещё не катаешься?"

 

 

Попробуй начать с чего нибудь привычного: какого-нибудь собрания актива, создания чрезвычайного комитета,изготовления агиток. Последнее, вообще твоя специальность. А я идейно поддержу.

Вот смотрю я иногда новости всякие, иногда даже Эхо МСК, и как то стрёмно мне в эти непростые времена с лесах тайные собрания актива устраивать. Впрочем, всё будет выглядеть сильно иначе, если сесть на хвоста какому нибудь разрешённому движению, даже не самому популярному, желательно с бабками.
И, как говорил один товарищ, ДР которого мы совсем недавно отмечали "Есть такая партия!" И бабки есть у этой партии, и спортивно- туристические движения эта партия поддерживала совсем недавно, и, им как раз прям щас активного электората не хватает, и тем более, активных агитаторов, и бабушки у подьездов будут всячески одобрять.

Вот будь я чуть ближе к теме спортивного туризма вышеозначенного, я бы как раз к ним в штаб с этим документом, вышевыложенным топикстартором, уже подкатывал.

 

55801_124.jpg
 

Изменено пользователем Belka205

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Мотивация, популяризация требует вложения времени и сил.

 

Полностью согласен и написал об этом в своем первом сообщении. Это сложная, объемная и непростая работа, которая должна справедливо вознаграждаться. И далеко не всем она по плечу. Нужен сильный целеустремленный лидер с харизмой и организаторскими качествами. Силами волонтеров на добровольных началах такую серьезную работу вряд ли удастся проделать. Мотивация пропадет и всё заглохнет.

 

По поводу того, что от самого человека нужен первый шаг - и да, и нет. С одной стороны, конечно, не нужно никого заставлять делать то, что ему не нужно или неинтересно. Но с другой стороны, многие люди даже не знают о существовании таких возможностей, чтобы начать их искать. И если кто-то заинтересован в росте участников движения, он должен проводить работу в сторону доступности информации как можно большему числу потенциальных участников.
Но это опять же, если это кому-то действительно нужно  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Нужен сильный целеустремленный лидер с харизмой и организаторскими качествами.

только одного такого знаю, и его рвут на тряпочки :D А еще он должен быть не женат (чтобы ничто не отвлекало), и в однокомнатной квартире должны висеть 10 велосипедов на все случаи жизни. Но у лидера тоже начнутся проблемы - быстро-медленно катаешь, не подождал, поехали туда, а не туда, скучный-слишком веселый..)) Проходили. 

ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Но у лидера тоже начнутся проблемы - быстро-медленно катаешь, не подождал, поехали туда, а не туда, скучный-слишком веселый..))
 

 

Тут важен ресурс, через который медиа-личность общается с сообществом. Его могут обсуждать где-то там, но на его ресурсе он должен быть звездой и вызывать желание у людей втягиваться в туристический процесс.

Понятно, что если мы говорим о форуме, где царит демократия, свой авторитет поддерживать мало у кого получится. Придет какой-нибудь тролль и сведет любое благое начинание к срачу. Из которого убегут все адекватные ребята.

 

Площадку нужно поддерживать в том состоянии, которое будет работать на привлечение людей. И ссаными тряпками гнать оттуда тех, кто этому мешает.

Но это моё мнение, человека со стороны.  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И бабки есть у этой партии, и спортивно- туристические движения эта партия поддерживала совсем недавно, и, им как раз прям щас активного электората не хватает, и тем более, активных агитаторов, и бабушки у подьездов будут всячески одобрять.

 

Нет и еще раз нет. Бабки в любом воплощении - это идеологически чуждый классовый элемент.

 

Это сложная, объемная и непростая работа, которая должна справедливо вознаграждаться.

 

 

не нужно никого заставлять делать то, что ему не нужно или неинтересно.

 

Все не так. Опять вы тут с этой коммерцией. Простите, мне одному кажется что спортивный туризм и все это денежное вознаграждение взаимоисключающие вещи? Ну вот представьте: еду я по маршруту с опытным инструктором. Тут дорога кончается и начинается тропа в гору и инструктор говорит, что мол у нас заявлена условная4 категория сложности и теперь мне два дня придется вел в гору тащить. Разумеется он услышит примерно следующее: "я тебе, родной, за что бабки плачу? вел в зубы и погнал . это твои проблемы." ну и т.п.

тут все по-другому делать надо. Посмотрите как на "Красном октябре" баскетбол внедряли. Кто не придет на секцию - останется без зарплаты. Вот это работает.  Заставлять не только можно, но и нужно.  На самом деле, еще потом и благодарны будут.  Разумеется, надо рассчитывать не на тех у кого есть деньги и тех, кто чего-то добился, а наоборот. На тех кто, еще ничего не добился и не понимает своего щастья. Студенты - вот ,идеальный вариант. Подключать преподавательский состав активней. Пойдешь в поход - зачет по условному сопромату.  Призывники - это ваще был бы идеальный вариант. Но тут нужно лоббировать закон об альтернативной службе на поприще велотуристической нивы.

 

 

Понятно, что если мы говорим о форуме, где царит демократия, свой авторитет поддерживать мало у кого получится.

Вот. Золотые слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, МАТивация работает лучше:) Изменено пользователем gven
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


А зачем народ мотивировать? Если нравится бухать на панарамке, -пусть бухают.
А тебя вообще палками мотивировать надо. Если тебя заставить в поход пойти - всю систему начисления категорий пересматривать придеццо. Дури столько что всю команду на Эльбрус затащишь аод умелым руководством. А так, сам по себе чего ты добилсо? Ни разу ни доехал по асфальту до условного Нижнего.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Все не так. Опять вы тут с этой коммерцией. Простите, мне одному кажется что спортивный туризм и все это денежное вознаграждение взаимоисключающие вещи? Ну вот представьте: еду я по маршруту с опытным инструктором. Тут дорога кончается и начинается тропа в гору и инструктор говорит, что мол у нас заявлена условная4 категория сложности и теперь мне два дня придется вел в гору тащить. Разумеется он услышит примерно следующее: "я тебе, родной, за что бабки плачу? вел в зубы и погнал . это твои проблемы." ну и т.п.

 

Вы немного неправильно меня поняли. Вознаграждаться должна именно работа по популяризации туристического движения в конкретном регионе и в конкретной дисциплине. Я совсем не имел в виду оплату похода и работу по найму в качестве проводника. Это как раз чистая коммерция, которую и сейчас никто не запрещает делать любому желающему. Но судя по их отсутствию, желающих платить немного)

То есть, человека нужно увлечь, чтобы он сам захотел ну любую гору залезть и ещё потратить на это свои последние заработанные деньги. А вот те, кто будут увлекать, должны делать это далеко не бесплатно.

 

 

 


тут все по-другому делать надо. Посмотрите как на "Красном октябре" баскетбол внедряли. Кто не придет на секцию - останется без зарплаты. Вот это работает.  Заставлять не только можно, но и нужно.  На самом деле, еще потом и благодарны будут.  Разумеется, надо рассчитывать не на тех у кого есть деньги и тех, кто чего-то добился, а наоборот. На тех кто, еще ничего не добился и не понимает своего щастья. Студенты - вот ,идеальный вариант. Подключать преподавательский состав активней. Пойдешь в поход - зачет по условному сопромату.  Призывники - это ваще был бы идеальный вариант. Но тут нужно лоббировать закон об альтернативной службе на поприще велотуристической нивы.

 

Я думаю, что это как раз самый плохо работающий вариант. Люди из под палки в туристы может и пойдут, но вам хочется видеть таких туристов?

К тому же, эта концепция слишком далека от осуществления, чтобы её всерьез обсуждать, вам не кажется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На текущий момент почти 100% людей которые в состоянии что бы то ни было организовать собрали вокруг себя микро группы 6-20человек и катають... Попытки добиться от них чего то большего или придти к общему знаменателю натыкаются на непробиваемое "А зачем мне этот геморой?" Полагаю что идиологию должна ответить на этот вопрос...

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


"А зачем мне этот геморой?"

 

Ответом на этот вопрос должно быть хорошее денежное вознаграждение. Источником мог бы быть бюджет или деньги за рекламу. Хотя второй вариант кажется более сомнительным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Простите, не хочу разводить холивар и никого обижать. Наверное, все идет, как идет уж. Изменено пользователем gven
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ответом на этот вопрос должно быть хорошее денежное вознаграждение

Даже боюсь представить сумму  :)

 

 

 

как только появляется какое-то недовольство или просто желание изменить

С недовольством все понятно, а вот на предмет "желания изменить" не помешали бы примеры  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@nader,

Надер, повторюсь, тема, наверное, не для претензий. Да и выражать их, имхо, лучше лично. Поэтому в данном вопросе я, пожалуй,ничего не буду говорить, ибо безликие срачи никому тут не нужны. А предметно - ну может, сведет, как-нибудь судьба у одного костра)

А если по теме, то пока не будет профита, а он может быть разным, не только денежным, наверное, пресловутого объединения не будет:) и никакая идеология не спасет.

Изменено пользователем gven
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну ок, все свои хотелки изложили, и что дальше?

Действовать надо! Ну, или хотя бы набросать план.

 

Первое -  решительно осудить всех огранизаторв микрогрупп, которые не желают приходить к общему знаменателю, это просто и понятно.

 

Второе - найти харизматичного лидера, который всех мотивирует кататься и возглавит. Где искать? Приглашать? Воспитать?

Третье - найти для него источник материальной мотивации. Министерство спорта терзать? Минестерство туризма? Губернатора? Самим скинуться бабками?

 

И с идеологией непонятно. Где брать? Найти подходящую и под себя подправить? Есть тут идеологи среди нас? Я к тому, что это вовсе не как два пальца об асфальт, вон, Марксизм - Ленинизм они вовсе не вдвоём писали.

 

Впрочем, можно, конечно, просто ныть ещё страниц десять, что всё не так.

Изменено пользователем Belka205

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Комедиант, кстати, да. В этом есть разумное зерно.

 

 

Я помню, когда сказала в чате Ориона, что есть человек, что хочет в поход, мне ответили: "Ну, хочет - сам найдет". С одной стороны - странно. Есть люди, что просто не умеют искать в инете, боятся спрашивать и так далее. С другой стороны - ну, реально. Кому надо - найдут. Себя активно пиарят только коммерсы, что имеют с этого профит. 

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Иисус, почему? Это реально так. Если человеку это надо, то найти инфу не сложно. 

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да думаю многим руководителям обидно, когда они ростят отпрыска туриста, а он потом когда хворь настигнет оного отказываются принести чарку хорошего Ахтубинского самогона. И обжегшись не единожды , понимают что жизнь тлен
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, что с таким подходом можно забыть о развитии в любой сфере.

Чушь. Я хотел попасть в туризм, нашёл Волжский турклуб и целый год катал в другой город. И не было у меня денег . И ходил я в пвд и спал в спальнике , который сейчас иначе как простыней не назовешь. И купив вел на 3 день проехал 50,и впервой покатушке 105. Понятно были лидеры за которыми я тянулся. За Борей в его лунных,за ПСВ в его зимних пвд, Крестом с его разнообразием маршрутов и душевных разговоров,за Олегатором, что тот научил меня бухать, потом Гариком с его многогранностью, Комочковым, умеющим объединять и находить нужные слова. За лидерами Москвы, Питера, Нижнего. Побывал с разными велобухлотусовками. В первый год я не знал что такое дом на выходные. Потому что хотел и рвался.

 

Да

 

С походами пока не срослось. По разным причинам.

 

И знаю точно. Если человек к чему-то усердно стремится, у него непременно это получится.

 

А если не хочет, как я например сейчас бухать, то хоть зови меня не зови, хоть наливай мне бесплатно не наливай , хоть наливай и доплачивай мне за то что я с тобой разделю флакон, если я не хочу бухать то и не будуl

 

P.s.А руководителя можно мотивировать , если он не достиг определённых высот в категорийности, то его резон растить отпрысков , чтобы достигать туристических высот. А если ещё и материальное подспорье, то всё непременно срастётся

Изменено пользователем Комедиант
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Комедиант,

Тебе хоть поговорить о бухле, да?)

ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Иисус, почему? Это реально так. Если человеку это надо, то найти инфу не сложно.

 

Я выше писал, что человек может даже не догадываться, что ему надо именно это. Чтобы что-то захотеть, ты должен знать, что это есть. И многие желания людей формируются постепенно. Мало кто просыпается внезапно с мыслью стать туристом и ходить в категорийные походы. Люди разные. И если стоит цель повысить популярность чего-то, то надо воздействовать на максимально возможную группу людей. А не рассчитывать только на тех, кто с пеленок хотел попасть в туризм. Если идти по такой дороге, то придем к тому, что имеем. Я же правильно понимаю, что такой подход как раз у нынешних руководителей этого движения? Значит текущая ситуация - его итог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы пойти в поход, человек должен хотеть пойти в поход.

А уже потом формируется психологическая составляющая в группе, которая в скатках проявляется.

Но как лично я заметил сейчас формирование группы идёт практически исключая психологический критерий. Из-за недобора. Поэтому гораздо проще брать проверенный костяк, нежели группу с котом в мешке

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...