Перейти к содержанию
Волгоградский велофорум

Выбор газовой горелки.


Tolibanych!!!

Рекомендуемые сообщения

Темы что есть на форуме изучал, щас еще просмотрю.

 

Но интересует мнение местных гуру, которые знают детали

на что обратить внимание, что является необходимым, а что лишним

 

и соттветственно, что у нас можно взять/заказать за умеренную цену и почему - если есть готовая ссылка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По первому вопросу вроде все уже расписано, все нюансы рассмотрены. Эту тему на ВФ читал?http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=169516

Давай уж конкретней, что именно вызывает затруднения.

 

По второму вопросу, скорее, не к гуру, а к тому, кто недавно покупал/искал.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

про тему на ВФ забыл, искал тут

но там расписано так...Трайденту только дай клавиатуру... зимними вечерами вчитываться

 

по второму вопросу - например тут

http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20080117143547100193

что рациональнее из недорогого?

 

в хищнике есть че нить стоящее?

или на алиэкспрессах глянуть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джетбойл от Ковеа. Лучше пока не придумали, но стОит дорого. Себе бы взяла ту, что в Сплаве на баллон сверху накручивается. Но это теоретически. На практике не использовала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а вот сверху накручивается - насколько оно устойчиво?

с собой брал недавно у fb03 но не использовал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джетбойл от Ковеа. Лучше пока не придумали

 

Для одиночки, стоило бы уточнить.

 

Онотоле, эти разговоры ни о чем. Судя по всему, ты четко не представляешь, зачем оно тебе надо. Ибо на группу надо одно, для одиночки совсем другое, и в обоих случаях сильно зависит от длительности автономки, удаленности от жилья и опасности территории,  а на покатушку или местный ПВД сойдет что попало, лишь бы горело устойчиво.

 

Поэтому мой тебе совет, закажи на диле/ебее/алибабе дешевые китайские образцы разных типов. Поэксплуатируешь какое-то время, поймешь, что тебе надо. Ну или взять у кого, но не на разок, а чтобы вдумчиво поюзать в разных условиях, в каких предполагаешь жить.

 

В сплаве, суда по сайту, та же китайчатина, только в 1,5-2 раза дороже. Зато прямо здесь. Все, как обычно. Что там в хищнике, без понятия, но с какой радости там ожидать чудес?

 

Если поймешь. что вот такого вот конструктива горелка для тебя самое то, можно подумать о покупке брендовой (примус, ковея и кто там еще) — из соображений надежности для сложного похода. Ну или еще из каких соображений, к техническим не относящихся. :)

 

А для некритичных условий особого смысла нет. Имей в виду, что китайские аналоги дешевле в пять раз. Может быть, больше смысла купить 2-3 китайских разных типов, и дешевле, и надежнее, и можно использовать одновременно.

С дешевыми китайцами как повезет, может попасться брак, конечно. Во каких-то случаях может потребоваться некая доработка. И об этом не раз писали. В этом плане, возможности поменять бракованную, в местном магазине теоретически должно быть получше.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня Coleman, сверху накручивается. Небольшой воды объем воды вскипятить на чай - самое то. Довольно мощная, вода закипает быстро. Весит 90 г, складывается и компактно убирается в мешочек)

 

По работе нареканий нет, все четко. По устойчивости - как баллон поставишь) На ровном месте все будет ok.

 

А вообще да, выбирать надо под задачу.

Изменено пользователем temp-n
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С устойчивостью у этой системы просто ах. Нужно страховку какую-то делать. Но именно в этой системе можно обойтись простыми веревочками, даже из синтетики, ведь жар заключен внутри.

 

 

 


о работе нареканий нет, все четко. По устойчивости - как баллон поставишь) На ровном месте все будет ok.

Добавлю — на песке тоже.  На камнях, кочках, толстом слое опавшей листвы с палочками и шишками будет изрядная возня и постоянная опасность опрокидывания. Это ж еще неустойчивее, чем «башня» над примусом «Огонек», под который я в свое время пытался выдумать некие салазки-подставки из алюмиевого уголка.

Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но вроде по эргономике и продуманности даже лучше Джетбойла.

 чем  лучше?

 

 

Нужно страховку какую-то делать.

Не  нужно  ничего  выдумывать - все  уже  выдумано до  вас. :)

http://www.jetboil.ru/sites/default/files/imagecache/product/flash1.jpg

http://www.jetboil.ru/sites/default/files/imagecache/product/hangkit_test.jpghttp://www.jetboil.ru/sites/default/files/imagecache/product/flash4.jpg

 

 

 

Для одиночки, стоило бы уточнить.

 

У  настоящего  джетбойла  есть  котелок  на  1,8  литра, при  должном  спартанстве  можно готовить на  3-4  человека,  при готовке  только  кипятка (чай+сублиматы/бичпакеты) колво  харчующихся  увеличивается  до   разумной  бесконечности.

А сейчас  появилась кастрюлька  на  2,5  литра.

 

 

Правда  Толибаныч, ты если хочешь че  конкретно  услышать то  -  задачи ставь  более конкретные.

 Потому  что нельзя  просто взять и  выбрать  газовую горелку, надо брать  систему:

группа+ посуда +  горелка  -  и это минимум :)

 

 

А  если так  на  шару  то вот  в сплаве  есть удивительно вкусное предложение  http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120417153950324352

ежели сюда  еще и скидку  процентов в  20  при менить то вообще лафа

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

удивительно вкусное предложение

Ну, какгбэ на диле подешевле http://www.dx.com/p/brs-8-multi-functional-oil-gas-stove-90761

Но таки да, для местных условий удивительно дешево. Наерное, неликвид. Правда, там еще пересылка неизвестно сколько.

 

 

Не нужно ничего выдумывать - все уже выдумано до вас. :)

Чёта фуфел какой-то на картинках, а не страховка. Да и денег, наверняка, конских просят.

И, кстати, по этому вкусному предложению на сплаве — неплохо бы уточнить наличие мультитула для ТО горелки.

Изменено пользователем 027
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Джет-бойл и ему подобные системы, КМК, должны иметь один неочевидный недостаток.

По холоду горелка без испарителя горит слабо. И особенно слабо, когда в баллоне мало газа.

 А судя по положению баллона в этих системах - даже и будь в горелке Джет-бойла испаритель, это ничему не помогло бы.

 

Баллон-то стоит резьбовым штуцером вверх - стало быть, испарение газа при работе идет в баллоне. А это его дополнительно охлаждает, еще сильнее снижая давление.

И если в системах с гибким шлангом и испарителем можно баллон перевернуть вверх ногами, чтобы в испаритель горелки шел жидкий газ, то тут - нет.

Остается только греть баллон, и, видимо, только руками :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tRIDENT, тебе  не  кажется,  оно так и есть. :)

 Это плата  за  компактность и легкий  вес.

Вот только  ходил  я с  джетом до высот  3000 (Кавказ) и сезон весна-лето-осень, так вот не наблюдается  никаких проблем с  эксплуатацией, и греть ничего руками не приходится.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще говоря, описанный мною недостаток будет, КМК, проявляться на любой горелке с прямой установкой на корпус резьбового баллона. Их таких масса.

Не знаю, есть ли среди них модели с испарительной трубкой, но подозреваю, что если и есть - испаритель там не работает.

Потому что для его работы нужно, чтобы в горелку шел жидкий газ. А это бывает только когда выходное отверстие баллона располагается внизу.

 

И на обычных горелках с прямой установкой на баллон слабое пламя, вероятно, будет постоянной проблемой при температурах ниже +10, когда газа в баллоне меньше трети.

Но на системах типа Джет-бойла, думается, это будет не так заметно. Защита от утечек тепла и от ветра помогает. Да и пламени если не видно (его же не видно в этих системах?), то и не поймешь, что горит слабее обычного :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм.... Ну  вообщем то  дело в том  что верхняя  часть баллона  обогревается  теплом  исходящим от горелки.

Достаточно не ставить баллон наполовину в  снег и  проблема  решена.

Далее  так  или иначе  подобные  горелки  при должных мерах безопасности можно  устанавливать и в тамбуре и  даже  внутри палатки. 

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первая и последняя без предварительного подогрева газа.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


...верхняя часть баллона обогревается теплом исходящим от горелки. Достаточно не ставить баллон наполовину в снег и проблема решена

Антон, хочу уточнить: совет не ставить баллон наполовину в снег - из практики, или это предположение?

 

Поясню. Снег - это теплоизолятор. Если погрузить баллон в снег, его обмен теплом с окружающим воздухом ухудшится.

Ты говоришь, что тепло к баллону поступает сверху, от горелки. Если это - основной источник тепла для испарения газа в баллоне, то погружение баллона в снег должно не ухудшить работу горелки, а улучшить.

Ведь снег удержит в баллоне тепло, пришедшее от горелки.

 

А если погружение баллона в снег ухудшает работу, то это означает, что тепло для испарения газа берется в основном из наружного воздуха.

Сверху, от горелки, тепло тоже поступает, конечно. Но для работы его недостаточно, нужно тепло от наружного воздуха.

Ы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажем  так.

Не помню чтобы я  юзал  газовую горелку  непсоредственно в минусовых температурах.

Итого имеем окружающую температуру   +1 и выше.

Я наблюдал  как горелку  накручивали на баллон  включали -  появлялась испарина на баллоне и после  установки в  снег( на  наст)  балон  просто обмерзал инеем. и  по  работе  горелки  была  слышно  падение  мощности.

При установки  такого же  баллона на  разделочную  доску - такого не происходило..

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А газ часто воняет? Как-то раз готовили на газу, запах был. Не сильно неприятный, но дискомфорт, всё таки на природу приехал, а дышишь как у обочины дороги. Или газ разный и какой-то воняет, какой-то нет? Или неправильная эксплуатация горелки?

Оптимальное количество велосипедов: n+1, где n - нынешнее количество велосипедов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При установки такого же баллона на разделочную доску - такого не происходило

Для меня это - достаточное доказательство того, что приток тепла сверху, от работающей горелки к баллону, недостаточен.

А стало быть, баллон не следует никак теплоизолировать, в том числе и погружать в снег. Это раз.

И второе - на минусах баллон придется греть, иначе пламя горелки будет слабым.

 

Эрго: если предстоит готовка на морозе, вместо системы типа Джет-бойл стоит взять горелку с испарителем.

Но этого недостаточно! Нужно еще сделать так, чтобы газ испарялся не в баллоне, а в испарителе. Для этого - подавать в горелку жидкий газ.

То есть, если баллон резьбовой - после пары минут прогрева горелки, перевернуть баллон вверх ногами. Если цанговый - положить его вниз вырезом в цанге и чуть приподнять дно.

Изменено пользователем tRIDENT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я просто оставлю это здесь :)

http://www.jetboil.ru/sites/default/files/helios_guide.jpg

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оставь. Пусть лежит на всякий случай, специяльно для придир © :)

 

А я тогда уточню: когда я говорил про систему типа Джет-бойл, я имел в виду, так сказать, моноблок.

 

А на твоем фото, Антон, горелка однозначно с испарителем... судя по штатно перевернутому баллону.

В моноблоке же, я почти уверен, испарителя нет - не нужен он там. Все равно работать не будет.

А если даже есть (кто их, маркетологов, уразумеет...) - толку там с него... :)

Изменено пользователем tRIDENT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про Джеибойлы всякие:

Попадалась как-то большая нерусская статья с тестами и графиками на тему выделения СО вследствие неполного сгорания газа под всякой хитрой посудой с радиаторами.

В ней крайне не рекомендовалось использование всех этих новомодных штучек вблизи и особенно внутри палаток.

Нас утро WCтречает прохладой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К.О. залогинтесь !

 Это  прям  на  корпусе   джетбойла  написано, и как  бы не секрет ни разу.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


Эрго: если предстоит готовка на морозе...

 Тут вот интересно понять -  "мороз" это сколько в  цельсиях?

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...