Перейти к содержимому


Фотография

Погибшие на Эльбрусе - зачем вообще ходить в горы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 10:08

https://aif.ru/incid...icii_na_elbruse
Думаю, все читали о трагедии на Эльбрусе, где погибли 5 человек, а туева куча получила обморожения и прочие прелести. Вообще, тема не нова, конечно, у меня друг - инструктор, тоже водил людей на Эльбрус. Считает, что в данном случае косяк полностью на гиде (не просчитал погоду, физподготовку людей и так далее), но не суть..Мне попадалась эта новость в разных источниках, и больше всего удивили комменты :)  Большая часть из них была такого содержания - какого вообще куда-то переться??? зачем вы подвергаете свои жизни опасности? кому эти горы вообще нужны???)
Вишенкой на торте стала статья на Пикабу с моралью "тут на подъемнике страшно, а вы пешком ходите". Приведу ее:
 
Горы. Эльбрус. Мысли вслух

Трагедия на Эльбрусе зацепила меня за живое. Сама выросла в КЧР, сейчас живу в трёх часах от Домбая, Архыза. Горами больная, раз в два-три месяца стараюсь выбраться в горы. В основном однодневки, плюс минус 4 часа в одну сторону с набором высоты 500-700м. Имела опыт похода по 30-му маршруту. То есть имею представление, что такое горы и как они не предсказуемы. И мысли про восхождение нет нет да и лезут периодически в голову. А потом вспоминаю совершенно маленький эпизод в своей жизни.

Несколько лет назад в декабре поехали в Домбай и решили подняться на канатке на самый верх. Никто не катается, приехали потусить просто и отдохнуть. И канатка сломалась. И висим мы над пропастью в креселке. Первые минут пять было весело. Через минут десять уже не так весело и уже холодно. Дальше совсем грустно, все замолчали.

И начинаешь вглядываться в окружающие тебя горы совсем с другим настроением. Тишина оглушает. Такой тишины никогда не услышишь в городе, даже ночью в квартире. Нет, там были звуки. Но совершенно чуждые нашей обычной реальности. Это завывания ветра в скалах. И ты смотришь на эти горы и скалы и понимаешь, что смотришь в лицо смерти. Это место, где человек не должен находиться. Это зона смерти для него. Разумом осознаешь, что сейчас канатку починят и ты поедешь дальше. А на уровне инстинктов ясно, что окажись ты сейчас в этих заснеженных вершинах и тебе конец. Ощущение жуткое. И когда мне хочется иногда на Эльбрус, я вспоминаю эти минуты на высоте и мертвые скалы в снегу.

 
И вот я не могу понять, неужели так изменилась философия за последние десятилетия..Раньше ведь дкий туризм, вообще туризм только поощрялся. А сейчас все, сидим дома, как бы чего не вышло?


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#2 karavai4eg

karavai4eg

    Модератор

  • Модераторы
  • 11159 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 28 September 2021 - 10:30


И вот я не могу понять, неужели так изменилась философия за последние десятилетия..Раньше ведь дкий туризм, вообще туризм только поощрялся. А сейчас все, сидим дома, как бы чего не вышло?

ничего не изменилось...

 в 1966 году Высоцкий написал  песню Вершина и там есть такие строки

"И пусть говорят — да, пусть говорят!
Но нет — никто не гибнет зря,
Так — лучше, чем от водки и от простуд."

 Принято считать что  одна из причин популярности  Высоцкого в том  что в его текстах  отражалось  мнение и состояние    народа и каждый  видел в авторе "своего" и говорил о понятных обывателю вещах...


Сообщение отредактировал karavai4eg: 28 September 2021 - 10:31

  • 0

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.


#3 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 10:54

А как же:

 

1-4.jpg


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#4 Борисыч

Борисыч
  • Пользователи
  • 1626 сообщений
  • Имя:Андрей Попов

Отправлено 28 September 2021 - 11:44


ничего не изменилось...

нет, изменилось и сильно. Средний человек стал инфантильнее и ближе к первым сапиенсам по сознанию. На первое место вышло удовлетворение низменных потребностей. И дело даже не в том, что вышло — она сама сущность человека такая. Но в том, что теперь это поощряется обществом и государством. Именно поэтому теперь любой человек, кто мечтает обо всяких там походиках, а тем более горах, как минимум чудак, а как максимум — асоциальная личность. Люди предпочли бросаться птицами в свиней, а не смотреть на звёзды или как-то так кто-то сказал. Посмотри на героев и авторитетов своего детства и нынешних. Произошла диаметральная смена ценностей и извращение понятий. Теперь слушают не Высоцкого, а Бузову. В романтических мечтах не лагерь в горах, а вилла на побережье.

Если ты этого не замечаешь, то искренне тебе завидую.


Сообщение отредактировал Борисыч: 28 September 2021 - 11:46

  • 2

#5 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 12:12


Теперь слушают не Высоцкого, а Бузову.

какая Бузова..давно уже Моргенштерн)


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#6 karavai4eg

karavai4eg

    Модератор

  • Модераторы
  • 11159 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 28 September 2021 - 12:49


какая Бузова..давно уже Моргенштерн)

 кто эти люди?


  • 0

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.


#7 Борисыч

Борисыч
  • Пользователи
  • 1626 сообщений
  • Имя:Андрей Попов

Отправлено 28 September 2021 - 13:00


какая Бузова..давно уже Моргенштерн)
так ты же писала, что материться всё так же нельзя?


кто эти люди?
у детей спроси)
  • 0

#8 Бомбора

Бомбора
  • Пользователи
  • 1241 сообщений
  • Имя:Владимир

Отправлено 28 September 2021 - 13:01

Не считаю себя каким-то уж совсем экстремалом (хотя у коллег на работе мнение обратное). Походам предпочитаю путешествия. Лишь иногда прусь в горы/тайгу/тундру.

Видел медведя. За 40 км от ближайшего жилья украли велосипед. Были проблемы со здоровьем (у другого участника). Хватало и других "приключений"...

Зачем, для чего? Интересно, хочется, тянет.

 

Но сейчас не обо мне. С каждым годом всё сложнее подобрать в группу мужчин. Где они? С телефонами, пивом у телевизоров на диване/кресле перед компьютерами?

 

При этом девушек/женщин - хоть отбавляй. Всегда готовы на любой маршрут. Но стоит только объявить "дам приглашаю только со своими кавалерами" - так обида.

" А почему, собственно?"

 

Ау, мужики!


  • 2

#9 karavai4eg

karavai4eg

    Модератор

  • Модераторы
  • 11159 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 28 September 2021 - 13:07


Но стоит только объявить "дам приглашаю только со своими кавалерами"

обязательно следующий раз так и попробую...


  • 0

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.


#10 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 13:11


так ты же писала, что материться всё так же нельзя?

если честно, вот никогда мне это правило не нравилось) все-таки вкусно матюкнуться порой бывает очень приятно. Конечно, превращать форум в пивнушку тоже не хочется..но все же, мыжеживые люди, епт)

 

А если серьезно, по повду всяких там Моргенштернов и прочего. Вохможно, я не права, но я росла и развивалась со знанием, что все в мире не зря. Понимаю, что полетят тапки, а как же эти войны, террор и прочее..Да, все это требует переосмысления. Но мы движемся, куда-то все движемся. И каждое поколение крязтит "вот раньше было лучше"..Может, поэтому мне судьба подкинула раннее материнство. чтобы не кряхтеть вот так? Я так-то вообще в курсе последних новостей и смотрела интервью Дудя с Моргенштерном, потому что виджу по дочери - им это интересно. А еще интересней ей мое мнение без нотаций. А честное..и вот любопытно, что если тупо не отмахиваться, мол, г все это, они начинают прислушиваться. Мы иногда садимся, и старшая мне свой обновленный плейлист ставит. Много дичи, но кое-что оставляю себе - нравится потому что. 
Может. поэтому мы и стареем, что не можем принять нового? Прежде всего душой.


 

 


"дам приглашаю только со своими кавалерами"

меня, кстати, тоже это покоробило в вашем объявлении :)  хотя вот логику мозгами понимаю, но как-то..нетолерантно что-ли)


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#11 Guest_tRIDENT_*

Guest_tRIDENT_*
  • Гости

Отправлено 28 September 2021 - 13:54


меня, кстати, тоже это покоробило

Если в двух словах: когда я иду в поход, мне хочется получить свой кайф. Помочь более слабой/менее опытной коллеге - тоже кайф, свой. Но - иногда. То есть, по настроению: захотел помочь - помог. Без того, чтобы это стало твоей обязанностью.

А когда ты берешь с собой девочек (неважно, что им за сорок, все равно девочки), ты подписываешься быть им "надёжей и опорой".
И - всё... ты себе уже не вполне принадлежишь. Потому что их проблемы - уже твои проблемы, даже если тебе этого и не хочется.

Нет, девочки - они не плохие. Они хорошие, и они не капризничают, а реально не могут/не умеют. Но выходит так, что - только ты... раз уж взял их.

А ведь ты шел отдохнуть :(

Так что, даже если это и не толерантно, то по-человечески очень понятно. Во всяком случае, мне :)


  • 1

#12 Борисыч

Борисыч
  • Пользователи
  • 1626 сообщений
  • Имя:Андрей Попов

Отправлено 28 September 2021 - 13:57

Надо фемок брать)
  • 0

#13 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 14:12

Это фемки тебя берут, а не ты их)
  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#14 Guest_tRIDENT_*

Guest_tRIDENT_*
  • Гости

Отправлено 28 September 2021 - 14:14


И дело даже не в том, что вышло — она сама сущность человека такая

+

 

Люди, думаю, не изменились. Просто раньше была пропаганда. Всего, от здорового образа жизни до кодекса строителя коммунизма. А сейчас не стало, и в этом, думаю, большое упущение наших рулевых. А с другой стороны... мы же сами хотели свободы, не? Ездить за рубеж, начинать какой угодно бизнес, самим решать, к чему мы будем стремиться, а к чему нет. Избавиться от навязшей в зубах государственной идеологии...

Избавились.

"Вы хотели свободы? Она ваша. Ешьте её, о волки!" © - Багира

 

Те, у кого шило в ж., не нуждаются в идеологии. Они идут в горы потому, что не могут не идти. Но их, таких, мало.
А остальных туда подталкивали, пока был Союз. А как не стало, толкать стало некому. Вот они и перестали ходить.
По-моему, так ©


  • 1

#15 nader

nader

    Супермодератор

  • Модераторы
  • 6321 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено 28 September 2021 - 20:45

Раньше ведь дкий туризм, вообще туризм только поощрялся. А сейчас все, сидим дома, как бы чего не вышло?

Обсасывали это 100500 раз, в том числе и тут на форуме. Раньше для поощрения туризма существовали причины, которых теперь нет. Теперь существуют причины обкладывать туризм регламентами и запретами. Результат на табло.
А подобные экскурсии по горам и раньше были рискованным мероприятием.


  • 0

#16 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 28 September 2021 - 20:54


Те, у кого шило в ж., не нуждаются в идеологии.

не согласна, чтобы такое шило заработать, нужно вырасти на определнных понятиях, то есть, идеологии) Пусть не на госуровне, но все же. 

Вопрос не в том, что неому ходить, судя по всему, люди ходят..но откуда вот эти странные "сидите дома"?) В нас пропал дух авантюризма, мы перестали пролазить в окна к любимым женщинам?)

 

 

 


Обсасывали это 100500 раз, в том числе и тут на форуме.

и сколько еще будут, ибо тема вечная :)


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#17 Бомбора

Бомбора
  • Пользователи
  • 1241 сообщений
  • Имя:Владимир

Отправлено 28 September 2021 - 23:12

Я не против девушек/женщин в походах. С ними всегда интересно.
Я против пропорций 1М/3Ж, 1М/4Ж, 2М/5Ж, ...
Неправильно это.
  • 0

#18 karavai4eg

karavai4eg

    Модератор

  • Модераторы
  • 11159 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 29 September 2021 - 07:22

:пишу: Запишу, чтобы  не забыть....

Бомбора  против МЖЖЖ, МЖЖЖЖ, МЖМЖЖЖЖ.....


  • 3

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.


#19 gven

gven
  • Администраторы
  • 5640 сообщений
  • Мой профиль в Strava:https://www.strava.com/athletes/35067818
  • Имя:Светлана

Отправлено 29 September 2021 - 15:42


Бомбора  против МЖЖЖ, МЖЖЖЖ, МЖМЖЖЖЖ.....

:D  :D  :D все одно - сведете на мж)

 

А вы заметили, что самые популярные темы - туризм без велосипеда, снаряга для пеших походов? Грустно..

Или наговорились про велики?


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#20 karavai4eg

karavai4eg

    Модератор

  • Модераторы
  • 11159 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 29 September 2021 - 16:18


Или наговорились про велики?

 А че про них говорить? На них котать надо....


  • 1

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных