Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография

Идеология развития спортивного туризма (маршрутный туризм)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 251

#41 Belka205

Belka205
  • Пользователи
  • 4 116 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 19:31

Ну ок, все свои хотелки изложили, и что дальше?

Действовать надо! Ну, или хотя бы набросать план.

 

Первое -  решительно осудить всех огранизаторв микрогрупп, которые не желают приходить к общему знаменателю, это просто и понятно.

 

Второе - найти харизматичного лидера, который всех мотивирует кататься и возглавит. Где искать? Приглашать? Воспитать?

Третье - найти для него источник материальной мотивации. Министерство спорта терзать? Минестерство туризма? Губернатора? Самим скинуться бабками?

 

И с идеологией непонятно. Где брать? Найти подходящую и под себя подправить? Есть тут идеологи среди нас? Я к тому, что это вовсе не как два пальца об асфальт, вон, Марксизм - Ленинизм они вовсе не вдвоём писали.

 

Впрочем, можно, конечно, просто ныть ещё страниц десять, что всё не так.


Сообщение отредактировал Belka205: 06 Май 2020 - 20:20

  • 1

Orwell жил, Orwell жив, Orwell будет жить!


#42 Amanita muscaria

Amanita muscaria
  • Велоклуб "Орион"
  • 4 197 сообщений
  • Имя:Мария

Отправлено 06 Май 2020 - 20:00

Комедиант, кстати, да. В этом есть разумное зерно.

 

 

Я помню, когда сказала в чате Ориона, что есть человек, что хочет в поход, мне ответили: "Ну, хочет - сам найдет". С одной стороны - странно. Есть люди, что просто не умеют искать в инете, боятся спрашивать и так далее. С другой стороны - ну, реально. Кому надо - найдут. Себя активно пиарят только коммерсы, что имеют с этого профит. 


  • 0

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено


#43 Иисус

Иисус
  • Пользователи
  • 128 сообщений
  • Имя:Иисус

Отправлено 06 Май 2020 - 20:04


Ну, хочет - сам найдет

 

Думаю, что с таким подходом можно забыть о развитии в любой сфере.


  • 0

#44 Amanita muscaria

Amanita muscaria
  • Велоклуб "Орион"
  • 4 197 сообщений
  • Имя:Мария

Отправлено 06 Май 2020 - 20:14

Иисус, почему? Это реально так. Если человеку это надо, то найти инфу не сложно. 


  • 0

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено


#45 Комедиант

Комедиант
  • Пользователи
  • 2 106 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 20:16

Да думаю многим руководителям обидно, когда они ростят отпрыска туриста, а он потом когда хворь настигнет оного отказываются принести чарку хорошего Ахтубинского самогона. И обжегшись не единожды , понимают что жизнь тлен
  • 0

#46 Комедиант

Комедиант
  • Пользователи
  • 2 106 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 20:34

Думаю, что с таким подходом можно забыть о развитии в любой сфере.

Чушь. Я хотел попасть в туризм, нашёл Волжский турклуб и целый год катал в другой город. И не было у меня денег . И ходил я в пвд и спал в спальнике , который сейчас иначе как простыней не назовешь. И купив вел на 3 день проехал 50,и впервой покатушке 105. Понятно были лидеры за которыми я тянулся. За Борей в его лунных,за ПСВ в его зимних пвд, Крестом с его разнообразием маршрутов и душевных разговоров,за Олегатором, что тот научил меня бухать, потом Гариком с его многогранностью, Комочковым, умеющим объединять и находить нужные слова. За лидерами Москвы, Питера, Нижнего. Побывал с разными велобухлотусовками. В первый год я не знал что такое дом на выходные. Потому что хотел и рвался.

Да

С походами пока не срослось. По разным причинам.

И знаю точно. Если человек к чему-то усердно стремится, у него непременно это получится.

А если не хочет, как я например сейчас бухать, то хоть зови меня не зови, хоть наливай мне бесплатно не наливай , хоть наливай и доплачивай мне за то что я с тобой разделю флакон, если я не хочу бухать то и не будуl

P.s.А руководителя можно мотивировать , если он не достиг определённых высот в категорийности, то его резон растить отпрысков , чтобы достигать туристических высот. А если ещё и материальное подспорье, то всё непременно срастётся

Сообщение отредактировал Комедиант: 06 Май 2020 - 20:35

  • 2

#47 gven

gven
  • Пользователи
  • 5 517 сообщений
  • Имя:Светлана

Отправлено 06 Май 2020 - 20:38

Комедиант,
Тебе хоть поговорить о бухле, да?)
  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#48 Комедиант

Комедиант
  • Пользователи
  • 2 106 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 20:41

Да. Старею. Только и остаётся о нем только что и говорить,)
  • 0

#49 Иисус

Иисус
  • Пользователи
  • 128 сообщений
  • Имя:Иисус

Отправлено 06 Май 2020 - 20:57


Иисус, почему? Это реально так. Если человеку это надо, то найти инфу не сложно.

 

Я выше писал, что человек может даже не догадываться, что ему надо именно это. Чтобы что-то захотеть, ты должен знать, что это есть. И многие желания людей формируются постепенно. Мало кто просыпается внезапно с мыслью стать туристом и ходить в категорийные походы. Люди разные. И если стоит цель повысить популярность чего-то, то надо воздействовать на максимально возможную группу людей. А не рассчитывать только на тех, кто с пеленок хотел попасть в туризм. Если идти по такой дороге, то придем к тому, что имеем. Я же правильно понимаю, что такой подход как раз у нынешних руководителей этого движения? Значит текущая ситуация - его итог.


  • 0

#50 Комедиант

Комедиант
  • Пользователи
  • 2 106 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 21:11

Чтобы пойти в поход, человек должен хотеть пойти в поход.
А уже потом формируется психологическая составляющая в группе, которая в скатках проявляется.
Но как лично я заметил сейчас формирование группы идёт практически исключая психологический критерий. Из-за недобора. Поэтому гораздо проще брать проверенный костяк, нежели группу с котом в мешке
  • 1

#51 Amanita muscaria

Amanita muscaria
  • Велоклуб "Орион"
  • 4 197 сообщений
  • Имя:Мария

Отправлено 06 Май 2020 - 21:56

Иисус, все и так понимают, что не рождаются туристом. Только, зачем привлекать людей, которые не знают хотят ли они в поход вообще? Чтобы потом терпеть на маршруте их нытьё, что сложно, что нет снаряги и прочее? Оставим это коммерсам. 


  • 0

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено


#52 Amanita muscaria

Amanita muscaria
  • Велоклуб "Орион"
  • 4 197 сообщений
  • Имя:Мария

Отправлено 06 Май 2020 - 22:07

Удивительная тема, где я соглашаюсь с Белкой и Комедиантом практически на 100%... не к добру... 


  • 0

Гриб - это материализовавшаяся радиоволна

 

Раньше меня тоже вела дорога приключений, но потом мне прострелили колено


#53 Иисус

Иисус
  • Пользователи
  • 128 сообщений
  • Имя:Иисус

Отправлено 06 Май 2020 - 22:16


Иисус, все и так понимают, что не рождаются туристом. Только, зачем привлекать людей, которые не знают хотят ли они в поход вообще? Чтобы потом терпеть на маршруте их нытьё, что сложно, что нет снаряги и прочее? Оставим это коммерсам. 

 

Вы меня вероятно неверно поняли. Я не имею в виду, что людей надо вводить в заблуждение и рассказывать им небылицы, чтобы заманить туда, где их мечты разобьются о суровые реалии туристического быта. Я о том, что нужно показывать людям в доступной форме обо всех возможностях, которые перед ними открываются. Обо всех плюсах и минусах. После того, как человек загорится, надо постепенно погружать его в туризм: с небольших выездов, потом подальше. И так каждый сможет для себя решить, на каком этапе ему можно остановиться. Чтобы "не терпеть на маршруте их нытьё", как вы выражаетесь.

Почему у большинства тут мнение о нетуристах, как о нытиках, которых надо принуждать? Вполне возможно, что среди обывателей есть потенциальные туристы, которые присутствующих тру туристов заткнут за пояс многократно. Но они не раскрыли себя и никто о них никогда не узнает. Потому что они не узнают о вашем туризме.


  • 0

#54 Кубаноид

Кубаноид
  • Пользователи
  • 4 373 сообщений
  • Имя:аоноздесьнадо?

Отправлено 06 Май 2020 - 22:24


На текущий момент почти 100% людей которые в состоянии что бы то ни было организовать собрали вокруг себя микро группы 6-20человек и катають... Попытки добиться от них чего то большего или придти к общему знаменателю натыкаются на непробиваемое "А зачем мне этот геморой?"

Ну, ты же не можешь отключить нам электричество. Поэтому нас и нано группа (менее 6) устраивает и "общий знаменатель" нам нахрен....а, ты уже написал ответ.

 

 


Я думаю, что это как раз самый плохо работающий вариант. Люди из под палки в туристы может и пойдут. К тому же, эта концепция слишком далека от осуществления, чтобы её всерьез обсуждать, вам не кажется?

А я вам  скажу, что это очень рабочий вариант, и может даже единственно рабочий.  Вы, может, не совсем поняли: с велотуризмом и вообще с походным туризмом все кагбэ ок в самых разнообразных вариантах. Проблемы со СПОРТИВНЫМ туризмом. Поэтому если спасать СПОРТИВНЫЙ туризм, предлагаю отбросить все прожектерство или "а вот давайте" и посмотреть на само явление. А для этого явления сейчас нет ни идеологии, ни социальной базы. (Материальная база, вот, вообще не главное- и даже мешать будет. Но здесь этого упорно не слышат). Раньше как было. Приходишь на завод... До сих пор помню шок, когда я попал ребенком на крупнейший в мире завод атомного машиностроения. Чего там только не было в рабочих помещениях: шахматы, шашки, домино, карты, нарды, бильярд. У нас дома столько развлекухи не было. И, вот,заходит туда условный бригадир Михалыч и говорит: "А ну хорош вам козла забивать. В отпуск хотите?  Есть такой перевал  Зайдешь-Кранты на условном Кавказе. Я там был в прошлом году с москвичами-слабаками. Они туда аж неделю шли. А там плевое дело, за три дня дойдем. Покажем им.  Отпуск и премию подпишу. Девчонки наладчицы уже идут. Научу  вас, бездельников , настоящей жизни." И все: дело в спирте, гитаре шляпе. Уррра. Приключения! А щас, капитализьм.На работе как ни печально, работать надо. И в отпуске людям уже не до того, чтобы вставать в 6 утра и ,сготовив жратву под дождем  переться черти куда наперегонки. Им кагбэ отдохнуть. охота. И отдохнуть так, как они сами посчитают нужным, тем более за свои деньги. И чем больше денег, больше возможностей, но ,как правило, меньше времени. И чо? при деньгах вы поедете в плацкарте под гитарные аккомпанементы условного "барда"?  Ведь нет никаких проблем,воткнув в ухо любой сильно выигрывающий по сравнению с "бардом", музон долететь до каких-нибудь Канар,(это раньше из Союза хрен уедешь) ,и взяв в прокат какой угодно байк(можно с  гидом) катать как душе угодно, если уж так хочется катать. Да и романтику местную там без проблем найти, необязательно тащить с собой девчонок с работы.

Колохоз, канеш, дело добровольное, но чот  никто особо туда не спешит. Поэтому прям рекомендую сделать упор на сферу образования. Там и административный ресурс можно подключить , да  и из  преподавательского состава как раз свалили все более менее адекватные люди. А те кто остались и физически только бумажки заполняют-перекладывают , т..е не устают сильно, да и покомандовать непрочь .А с другой стороны- жаждущие романтики и как всегда не хотящие напрягать мозк студенты. Иногородних и живущих в общагах лучше не трогать, они более самостоятельные. А вот местные, живущие с родителями,часто не имеют ни денег ни места куда даму пригласить на ночь.

В общем резюмирую маркеры: админресурс, жажда романтики и молодость,неустроенность быта, отсутствие денех. И забудьте про разлагающие моральный дух бабки, спонсоров и состоявшуюся денежную публику.Канеш, последние могут и в сто крат покруче куролесить нежели наперегонки с велосипедом по горам- болотам бегать, но они не любят общий знаменатель.


Сообщение отредактировал Кубаноид: 06 Май 2020 - 22:30

  • 3

#55 gven

gven
  • Пользователи
  • 5 517 сообщений
  • Имя:Светлана

Отправлено 06 Май 2020 - 22:25

Иисус

читаю тебя и понимаю, что теоретически ты прекрасно подходишь под идеолога...)) Не ты ли случайно сильный целеустремленный лидер с харизмой и организаторскими качествами??? Осталось ведь немного, только сделать)


  • 1
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#56 Belka205

Belka205
  • Пользователи
  • 4 116 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 22:35


В общем резюмирую маркеры: админресурс, жажда романтики и молодость,неустроенность быта, отсутствие денех.

Чё, такида. Ни убавить , ни прибавить, хотя....

Там, далеко вверху, в первоисходнике, в этом большом документе само в глаза бросалось:
"наркоманы, пьянство, брошенные дети, трудные подростки, неимущие семьи."
Вот первые два, мне кажется, вполне поддаются туристическо - спортивной реабилитации.

Хотя, конечно, смотря куда катать...


Сообщение отредактировал Belka205: 06 Май 2020 - 22:37

  • 1

Orwell жил, Orwell жив, Orwell будет жить!


#57 gven

gven
  • Пользователи
  • 5 517 сообщений
  • Имя:Светлана

Отправлено 06 Май 2020 - 22:39


Хотя, конечно, смотря куда катать...

исправительно-трудовая бета, куда ж еще.


  • 0
ВелоАфиша, только анонсы покатушек, ПВД и походов с тематических форумов и групп Волгограда https://vk.com/afishavelo

#58 Кубаноид

Кубаноид
  • Пользователи
  • 4 373 сообщений
  • Имя:аоноздесьнадо?

Отправлено 06 Май 2020 - 22:45


исправительно-трудовая бета, куда ж еще.

Чтобы заслужить катать бету, нада сначала с альфа-самцом обязательную вело-многодневку сдать. в армии никто же не начинает с офицеров служить.


Сообщение отредактировал Кубаноид: 06 Май 2020 - 22:46

  • 0

#59 karavai4eg

karavai4eg
  • Пользователи
  • 11 034 сообщений
  • Имя:Антон

Отправлено 06 Май 2020 - 22:50

Гвен, а какой например Профит не денежный был бы интересен? Гипотетически?
  • 0

Navigāre necesse est, vivere non est necesse.


#60 Комедиант

Комедиант
  • Пользователи
  • 2 106 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 Май 2020 - 22:55

Кстати да...

Мне не нравится сама система.

Вот попой чувствую что скучно мне будет в 1-3 категории. Хочу сразу 4+. И кажется что смогу. Но не могу туда попасть из-за сраной бумажки.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика Copyright © 2020 Your Company Name